05.03.2013 в 08:56:11
#3679518
Gins написал : В общем буду признателен за любой мастер-класс
При работе ковшом раствор должен вылетать так, чтобы то, что было на дне оказывалось повернуто к стене. Не прямое метательное движение, а с подворотом. На замахе ковш ведется параллельно полу, ближе к стене разворачивается донышком к стене (градусов на 30-50) и резко убирается вниз. Смесь продолжает свое движение и МЯГКО шлёпается на стену, почти без брызг. Видео не делал, думал, что с появлением новых смесей, такая технология и не нужна больше будет.
05.03.2013 в 10:28:37
#3679679
Gins написал : В общем буду признателен за любой мастер-класс
не сильно видно я это я на объекте снимал,но понять можно,основное заполнение на предудущий чуть вставший потянувший воду слой
05.03.2013 в 11:51:06
#3679840
C2h5-OH, я так понял, что наоборот все закидывают, и очень быстро. Знаю, что гости из азии именно этим и работают в основном. Некоторые правда с совковой лопаты накидывают прямо или из совка :)
Дядя Сёма°, спасибо! попробую еще раз. Я этот принцип понял, но вот руки приспособить пока не получается - у меня наоборот брызги во все стороны и нифига на стене :D
витаон, благодарствую! Посмотрю ближе к вечеру - сейчас трафик ограничен к сожалению. Надеюсь, что все получится! Забегая вперед: если с ковша бросать - раствор делать нужно "пожиже" относительно того, что с лопатки набрасывается, или обычный?
05.03.2013 в 19:49:15
#3680816
Gins написал : Забегая вперед: если с ковша бросать - раствор делать нужно "пожиже" относительно того, что с лопатки набрасывается,
учите технику цементных штукатурок, она за раз не делается, а состоит из трёх операций, сначала набрызг жидким как кефир раствором, потом грунт т.е основной слой. и финиш ная накрывка сеяным раствором чтобы без камешеков,на видео всё видно,основной слой может быть и толстым поэтому тоже может не за 1проход наносится , ну имногие ещё затирают терками, я нет только подрезка. так и ям меньше и быстрее
05.03.2013 в 20:12:38
#3680854
Дополню витаона, если стена кирпичная, в первый день делаем два первых слоя: обрызг (слой примерно 5мм) и намет (до3см.), на следующий день последние два слоя: накрывку ( до 1см) и перетирку. На мой взгляд перетирка имеет большое значение, при высыхании и усадке штукатурки образуются каппиляры, перетиркой мы их нарушаем втирая р-р и в значительной степени предотвращаем появление трещин в последующем. И еще один очень важный момент инструмент, должен быть чистым, чтоб при накидывании раствор соскальзывал с ковша. Моем инструмент, при работе, примерно каждые 2 часа. На мой взгляд ковшом штукатурить намного быстрее, за один бросок у меня накрывается примерно площадь 40*40 см. Ковш, мне удобнее, наполнять не совсем полный. Движения руки при накидывании напоминают движения при игре в настольный теннис, свободные без излишне резких движений по дуге, удобно набрасывать и выше своего роста, практически под потолок. В остальном, как написал Дядя Сёма°. В общем нужно просто почувствовать. Кстати, техника работы с известковым раствором отличается от работы с цементным.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
05.03.2013 в 20:46:23
#3680934
Спасибо! Про полный цикл штукатурки ЦПС я знаю. Но у меня попроще обычно - я цементными растворами обычно под плитку ровняю.. Там можно без окончательных операций.. Как я понимаю, с готовыми смесями с мешка работать ковшом проблемно? Они более жирные.. Или я не прав? Я именно за заводских смесях пробовал. Вопрос на счет "пожиже" именно к этому относился. И еще, с гипсом работают ковшом или нет? Или по старинке с сокола накидывать да не заморачиваться?
Резон, я тоже поймал на роликах, которые встречал это "движение". Именно как теннисная ракетка.. Вот правда пока не получается - раствор или недолетает, или куском шлепается и на пол :) Не могу поймать тонкости.. Пару раз бы получилось - запомнил бы точно. Ну да ладно - буду еще пробовать.
Про чистый инструмент - тут на все 100 согласен и другим советую! Это правильный подход, о котором обычно не говорят в различных обучалках.. Хотя надо бы.
05.03.2013 в 22:10:10
#3681163
Gins написал : Как я понимаю, с готовыми смесями с мешка работать ковшом проблемно? Они более жирные.. Или я не прав? Я именно за заводских смесях пробовал. Вопрос на счет "пожиже" именно к этому относился.
Мы работаем именно ЦПС расфасоваными в мешках. Раствор быстро садиться, поэтому постоянно в мешалке крутиться, по консистенции первый слой, даже не знаю как сравнить (вроде и как вода и в то же время если дать ему постоять, быстро сядет), если его вылить на плоскость он растечется без горки, очень жидкий, второй слой погуще если его вылить получиться с бугорком, но все равно намного жиже чем раствор на который кирпичи кладут, последние слои снова более жидкий раствор чем при намете, не знаю как еще объяснить. :confused:
Gins написал : И еще, с гипсом работают ковшом или нет? Или по старинке с сокола накидывать да не заморачиваться?
Гипсом ковшом не работаем, замучаешься инструмент мыть, да и прилипать будет постоянно больше к инструменту, чем на стену, им удобно работать с машиной, тогда и стены под стекло можно делать, вручную этого достичь сложно, т.к приходиться работать малыми захватками и когда подходишь к этапу заглаживания, стена к тому времени не такая однородная (по влажности), как при машинной штукатурке и получается стена местами "стиральной доской", шероховатостью и пр., которую все равно приходиться шпатлевать. Если работу производят вручную, то гипс наносят гладилками, вмазывая на стену, как при работе с известковыми растворами. Вот как то так.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
05.03.2013 в 22:20:14
#3681190
Резон написал : Если работу производят вручную, то гипс наносят гладилками, вмазывая на стену, как при работе с известковыми растворами.
я набрасываю кельмой (мастерком) или шпателем
Резон написал : Раствор быстро садиться,
ничего не добавляете (типа, Фейри)
всё в голове (с)
05.03.2013 в 22:28:20
#3681207
koris написал : ничего не добавляете (типа, Фейри)
Смысла не вижу, когда на "потоке" и работаешь ковшом, мешалка постоянно работает, успевай только ЦПС засыпать. Хотя пробовал, но при кладке кирпича, есть эффект. Для себя обнаружил, что простой песок с цементом не так быстро садится как ЦПС. Поэтому для кладки беру обычный цемент и боровой песок.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
05.03.2013 в 22:36:43
#3681230
Gins написал : Вот правда пока не получается - раствор или недолетает, или куском шлепается и на пол Не могу поймать тонкости.. Пару раз бы получилось - запомнил бы точно. Ну да ладно - буду еще пробовать.
Начинать пробовать накидывать раствор, лучше с уровня живота- груди, как при отбивании подачи в теннисе, от себя с подкруткой :) Вот как получится, сразу почуствуете этот момент. ИМХО P.S. Лучше бы конечно с кем то из бывалых рядом на стену встать, а то какой то секас по телефону получается.:) Виртуально сложно понять будет.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
05.03.2013 в 22:43:26
#3681247
всё в голове (с)
05.03.2013 в 22:54:16
#3681284
koris, я бы еще такой смайлик поставил :D Но это так, не знаю почему, видимо когда сам замешиваешь, цемента больше в растворе получается и садиться он действительно медленнее. Да и песок я использую боровой, а какой в мешки фасуют не знаю. Видимо в этом весь фикус.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
05.03.2013 в 23:02:55
#3681325
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
06.03.2013 в 00:24:24
#3681564
Slob написал : а сверху какая отделка?
А что в совмещенном санузле, кроме плитки-то и положишь? На кухне обои будут после шпаклевания и фартук плиточный без оного
06.03.2013 в 00:38:01
#3681604
ASava написал : А что в совмещенном санузле, кроме плитки-то и положишь? На кухне обои будут после шпаклевания и фартук плиточный без оного
то есть ваша "усадочная паутинка" плитке никак не повредила, я так понимаю?
06.03.2013 в 07:29:46
#3681857
Ребят, спасибо большое за уделенное внимание :clapping
Резон написал : второй слой погуще если его вылить получиться с бугорком, но все равно намного жиже чем раствор на который кирпичи кладут
А при этом какая толщина намета "за раз" получается? Ну чтобы не ползло?
Резон написал : Гипсом ковшом не работаем
Ну значит интуиция меня не подвела :) С гипсухой буду как и раньше - мастерок + сокол. В принципе итак вполне быстро получается. Правда вот видел один ролик, там с полутрка набрасывали.. Ничем не хуже ковша объем набрасывается - все руки не дойдут попробовать...
Резон написал : то гипс наносят гладилками
А мне почему-то не понравилось так.. С лопатки удобнее.. Видимо привык просто.
Резон написал : им удобно работать с машиной
Для меня это перебор. Нет таких объемов. У меня штукатурка если и есть, то не основная работа, а попутная. Просто поглядел как люди работают - интересно стало научиться :) Надо ж стремиться к лучшему, а то скучно однообразие :D
koris написал : ничего не добавляете (типа, Фейри)
Я нет. В мешках смесь обычно уже с кучей добавок - она и так более жирная, чем самодельная. А вот самоделкой гараж помню штукатурил - там да, приходилось. Колпачок автошампуня на бадью добавлял, результат - небо и земля сразу!
Резон написал : Лучше бы конечно с кем то из бывалых рядом на стену встать, а то какой то секас по телефону получается
Что есть то есть.. Я бы и не против, да вот нет таких людей рядом :( Приходится все новое из литературы да по роликам из ютуба познавать, потом - методом проб и ошибок на практике. Благо есть новострой у родни, где можно испытания проводить, не на заказчиках естественно :)
К сожалению, в роликах люди обычно показывают именно как они работают - быстро, красиво, качественно и т.д. и при этом не ставят целью сделать учебное видео именно по процессу. В принципе оно и понятно - это все много времени отнимает, а его постоянно не хватает.
06.03.2013 в 08:21:08
#3681892
Gins написал : А при этом какая толщина намета "за раз" получается? Ну чтобы не ползло?
см. 1,5-2 максимум
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
06.03.2013 в 09:32:22
#3681987
Странно.. У меня при 2 см-вом слое и более густой раствор бывает оплывает немного... В общем надо экспериментировать.. По-другому никак :)
06.03.2013 в 10:50:12
#3682096
Slob написал : то есть ваша "усадочная паутинка" плитке никак не повредила, я так понимаю?
Конечно, не повредила. Слой же полностью высох. Сколько надо "усохло-усело". Штукатурка держится намертво. По-крайней мере, следующие лет 20 мне о штукатурке беспокоится не надо. А через это время я уже по возрасту от таких работ "косить" смогу.
06.03.2013 в 11:28:34
#3682154
ASava написал : А через это время я уже по возрасту от таких работ "косить" смогу.
хех) хорошо устроились) просто у меня паутинка есть, но в одном месте трещинка конкретная... причем до этого на старой штукатурке там и намека не было. но держится и там все отлично
06.03.2013 в 23:05:36
#3683557
Slob написал : ... в одном месте трещинка конкретная... но держится и там все отлично
Или "забить", или (если сомнения все-таки гложут) расшить и заделать
06.03.2013 в 23:05:51
#3683560
Всем привет! Делают у меня товарищи одни потолок - такого плана пытаются делать
делают, как он сказал так - ротбанд там, где уголки, т.е. выводят нишу для подсветки, а так гипскартон с прошпаклеванными стыками, потом стеклохолст, потом шпаклевка 4 слоя (шитрок). реально очень тонко, слоя 2, меньше 1 мм по ощущениям. кое где проглядывают темные пятна ротбанда. ветонит под шитроком не делали. не знаю должны нет.
можно ли так красить? краска будет цветом делаться так, как на картинке.
07.03.2013 в 00:28:58
#3683773
ASava написал : Или "забить", или (если сомнения все-таки гложут) расшить и заделать
склоняюсь к первому)
07.03.2013 в 13:38:18
#3684477
В выходные буду штукатурить перегородки из газобетона YTONG, ЦПС слоем 10-15 мм. Хочу усилить штукатурку стеклосеткой. В наличии имеются два рулона стеклосетки - с ячейкой 10х10 мм и фасадная стеклосетка с ячейкой 5х5 мм. Какую использовать?
07.03.2013 в 22:12:13
#3685361
Под Механизированную штукатурку перф. уголки оцинкованные используют или есть пластиковые? (помещение сухое) или разницы нет?
07.03.2013 в 22:52:06
#3685436
)i(u|( написал : Под Механизированную штукатурку перф. уголки оцинкованные используют или есть пластиковые? (помещение сухое) или разницы нет?
Гораздо лучше и удобнее вот такие. Очень жесткий оцинкованный профиль. Очень удобен в работе.
08.03.2013 в 18:28:25
#3687043
добрый день.
мне сделали штукатурку на стены (Ротбанд). сейчас смотрю "Все о штукатурке". подскажите, пожалуйста, почему штукатурка у меня какого-то розового цвета?
сам Ротбанд сероватого цвета.
строители что-то добавляли при приготовлении Ротбанда?
из материалов у нас были сам Ротбанд, Церезит СТ-17, шпатлевка гипсовая "Скала", грунтовка укрепляющая "Диола".
08.03.2013 в 18:36:35
#3687061
Он разного цвета бывает. Главное чтобы под правило, по уровню, не трескался и не осыпался.
Aureal, судя по описанию старались, но в этом деле результат важен.
08.03.2013 в 18:37:42
#3687064
leon11 написал : добрый день.
мне сделали штукатурку на стены (Ротбанд). сейчас смотрю "Все о штукатурке". подскажите, пожалуйста, почему штукатурка у меня какого-то розового цвета?
сам Ротбанд сероватого цвета.
строители что-то добавляли при приготовлении Ротбанда?
из материалов у нас были сам Ротбанд, Церезит СТ-17, шпатлевка гипсовая "Скала", грунтовка укрепляющая "Диола".
Это цвет гипса такой, немного розоватый. Высохнет - станет нормального цвета.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу