FAQ. Всё о штукатурке.

Иркут написал: Резон, разъесните пожалуйста, не совсем понятна фраза - "перед нанесение плиточного клея балку пройтись на "сдир". Т.е. сперва нанести плиточный клей на сдир, зубчатым шпатилем и сверху еще один слой плиточного клея?

Иркут, да, только "сдир" вдавливанием гладким шпателем/гладилкой, а гребенку - гребенкой ... :) Несколько раз уже обсуждали эти моменты, поэтому часто не расписываю детально, ограничиваюсь обозначением. Вот например обсуждали: ссылка ссылка плюс/минус пару страниц... Мы все работаем по разному, у каждого свой опыт, поэтому не отвергайте другие варианты, прислушайтесь и выберите для себя ... к fhntv прислушайтесь... он часто озвучивает резонные моменты в разных вопросах, на которые другие не обращают внимания, не смотря зачастую на своеобразный стиль изложения (иногда надо сказать на грани). Но мне нравятся его нестандартные суждения - не дают мозгу закиснуть... Иногда даже кого то напоминает - по стилю из бывших форумчан. :o
P.s. fhntv, не зазнайся... ;)

Резон, я выслушиваю все точки зрения, я согласен с fhntv и тоже считаю, что лучше нанести штукатурку на уже высохший плит. клей. Производитель штукатурки тоже об этом пишет, что каждый последующий слой, наносить на высохший предыдущий.

Иркут написал: я согласен с fhntv и тоже считаю, что лучше нанести штукатурку на уже высохший плит. клей.

По тем ссылкам, что давал выше я именно об этом и говорил... :) Видимо Вас смутила фраза "особенно на свежий"... такой метод ранее поддерживался многими уважаемыми участниками форума... здесь действительно нужно быть аккуратным, потому как пытаются сразу после клея перейти на слой... нет, все остается как при обычной штукатурке, только появляется слой клея... бетон основание не впитывающее соответственно и работать на нем будет адгезия, а не диффузия и вот для этого там и нужен клей - обеспечить оба эти фактора... как работаю я - описал по ссылкам выше.

Резон, Добрый вечер, господа! Резон, называть бетон "не впитывающим" можно с большой натяжкой, невпитывающей бывает только верхняя плоскость изделий, который делают на заводе, с вибростолом и пропарочной камерой, она из-за цементного молочка реально ничего не впитывает. А обычный построечный бетон вполне впитывает. И ещё - что за диффузия? Адгезия - она и есть адгезия, то бишь "прилипание". А за счет чего прилипает - присутствие клея (как в плиточном клее), диффузионное, молекулярное проникновение или вообще механически (шершавая поверхность) - это второй вопрос. Кстати, я бы рекомендовал не плиточный клей, а клей для утеплителя, у него очень хорошая адгезия к любым основаниям и плюс допускается значительно более толстый слой.

fhntv, вот тут и собака порылась - немного не там ваша собака роется... :) плитклей наберет прочность раньше штукатурки - набор прочности здесь ни при чем, просто усадка происходит одновременно с набором прочности, а вот она и повинна в расслоении. Но не когезионным, когезия - это связь внутри материала, а у нас отходит один слой от другого, то есть усадочные усилия превышают усилия адгезии между слоями. А вот нанесение следующего слоя по непросохшему предыдущему - вполне нормальная практика, однако так делать я могу посоветовать только специалистам! Нужно весьма хорошо понимать, какая влажность подстилающего слоя допустима.

подтянулись профессионалы :yu: наше то дело - промычать а уж с цифрами и терминами - мы завсегда рады правильному научному подходу

Резон, клей для утеплителя в продаже не нашёл, поэтому буду использовать плиточный клей. Перечитал информацию по данным ссылкам, не нашёл пояснения, как понимать - "нанести плиточный клей на сдир". С вашего позволения, приведу выдержку из вашего диалога: /Резон - После того как прогрунтовали и выставили маяки, на стену наносите плиточный клей гребенкой (размер зуба не принципиален той, которая в хозяйстве есть...) в горизонтальном направлении плотно вдавливая клей в стену, сначала на сдир, затем гребенка./ Как я это понимаю, плиточный клей, нужно как бы втереть в бетон, т.е. с усилием нанося, втирая его гребенкой, при этом он будет нанесен небольшим слоем, после чего, сверху еще раз, нанести клей под гребенку. При этом, общая толщина нанесенного клея, будет равна размеру зуба гребенки. 1) Верно ли я понял, технологию нанесения плит. клея на бетон? 2) Размер бетонной вставки: длинна 2 метра, ширина 35 см. Подскажите сколько кг. клея нужно купить, чтобы хватило на данный участок (т.е. взять мешок 5 ; 10 ; или 20 кг.)? 3) В тех постах, вы рекомендуете "Плитонит В" если клея данного производителя, не будет в продаже, можно ли взять любой другой плит. клей или в выборе клея есть свои нюансы?

Иркут написал: нанести плиточный клей на сдир

с усилием втирается шпателем мастерком кельмой гладилкой первый тонкий слой потом он же счищается с поверхности ( сдирается) вместе с компонентами препятствующими адгезии и наносится второй слой по "подготовленной" поверхности

fhntv, теперь ясно, что такое на "сдир", спасибо.

Иркут написал: Здравствуйте, штукатурю цементной штукатуркой, в квартире кирпичные стены, но над окном, бетонная вставка. Мне советовали, протянуть бетонную вставку, плиточным клеем (т.е. создать контактный слой из плит. клея, а сверху уже нанести штукатурку) в связи с этим возникли вопросы. 1) У плиточного клея к бетону лучше адгезия, чем у цементной штукатурки к бетону? 2) А будет ли у штукатурки, адгезия к плиточному клею лучше, чем при прямом нанесении на бетон? 3) И нужно ли бетонную вставку грунтовать, перед нанесением плиточного клея, если нужно, то подойдёт ли грунт глубокого проникновения для этого?

Иркут, У дешёвого плиточного клея мало полимеров и поэтому нормальной адгезии к бетону у него не будет, будет высокий модуль упругости и слабая сцепка, потом скорлупкой этот контактный слой отстегнётся от бетона.

fhntv написал:

Иркут написал: в связи с этим возникли вопросы.

вы так любите читать инструкции есть ли там такие маневры с плитклеем ? увы на свой страх и риск экспериментируете

fhntv, Нет ни одной инструкции, где плиточный клей рекомендуется в качестве адгезионного обрызга.