FAQ. Всё о штукатурке.

Доктор Зло написал :

1. Почему довольно многие спецы избегают бетоконтакта при штукатурке Ротбандом, мотивируя это тем, что во многих случаях бетоконтакт сползает со стены пластом ?

какой -то странный вы вопрос-ответ задаёте. (ответ на вопрос, есличо, находится после слов "мотивируя это тем, что")

Доктор Зло написал :

2. Целесообразно ли перед применением бетоконтакта ещё и грунтовать стену ( понимаю, что в техописании Ротбанда об этом ничего не говорится ), но что не запрещено, то - разрешено ) ?

невпитывающие основания, для которых предназначен Бетоконтакт, грунтовать обычными грунтовками нецелесообразно. Более того, грунтовать их обычными грунтовками - ВРЕДНО. Вот поэтому про грунтование ничего и не сказано.

Доктор Зло написал :

3. Чем грунтовать пазогребневые блоки при их оштукатуривании Ротбандом : бетоконтактом или же грунтовкой глубокого пролникновения ?

Это смотря какие блоки. Пазогребневые блоки - они разные. (хотя все они из гипса)

Доктор Зло написал : Если это сайт Ротбанда, то 15 мм - это про потолок, а 50 мм - это про стены

если это сайт ротбанда, http://www.rotband.ru/offer/knauf_rotband-shtukaturka, то
про 15 мм - это в разделе "ответы на вопросы" про 50 мм - это в разделе "технические характеристики" Чувствуете разницу?

Грэй написал : про 15 мм - это в разделе "ответы на вопросы"

Не только ( сайт именно этот ). Научитесь читать информацию с начала и до конца, и зацените раздел под названием " Семь шагов правильной работы со штукатуркой Ротбанд " : Потолки оштукатуривать только в один слой толщиной не более 15 мм.

Грэй написал : какой -то странный вы вопрос-ответ задаёте. (ответ на вопрос, есличо, находится после слов "мотивируя это тем, что")

Ответ может находиться и в том, что бетконтакт балованый, и в том, что " мастера " нанесли его на необеспыленную поверхность, и в том, что просохнуть бетоконтакту не дали столько, сколько ему это положено ( ИМХО, это - самая вероятная причина )

Доктор Зло написал : При этом, конечно же, я прекрасно понимаю, что технические характеристики даются с ефрейторским зазором для подстраховки, но именно этот зазор и позволяет давать гарантию на материал, а не применять его на авось.

Ни один производитель никогда не даст гарантий на материал и на область его применения "впритык". Немцы те ещё перестраховщики, ибо если косяк по вине производителя то и производитель будет платить (по их законам, разумеется). Вы видели где-нибудь в России, чтобы производитель материала платил за допущение брака? А по сему были, есть и будут кулибины, вытягивающие ротбанд в 0 и творящие прочие новаторства. Это не есть плохо. А с другой стороны, мнеджм енту производителей тоже надо как-то жить и "работать", вот и появляются всякие "специальные" смеси, добавки и прочие "радости", ставящие в тупик Заков-перфеционистов. Но все кулибинские новаторства не отменяют ни в коем разе технологические требования, т.е. стяжку, какая бы она ни была нельзя сушить пушкой/феном. Как-то так...

Master111 написал : Вы видели где-нибудь в России, чтобы производитель материала платил за допущение брака?

Если технология будет нарушена ( а при несоответствии толщины слоя это будет совершенно очевидно ), то точно не заплатит. Может, потому производитель и не платит, что технология нарушается практически повсеместно, и на суде это сразу же и всплывает ?

Master111 написал : А с другой стороны, мнеджм енту производителей тоже надо как-то жить и "работать", вот и появляются всякие "специальные" смеси, добавки и прочие "радости", ставящие в тупик Заков-перфеционистов.

Да, появляются, причём такие, о которых и слышать не хотят " мастера - всезнайки ", которые даже не очень сложную и длинную официальную информацию о заезженном материале прочесть не в состоянии. И это не говоря уже о том, чтобы освоить какой-нибудь современный материал

Доктор Зло написал : зацените раздел под названием " Семь шагов правильной работы

этот раздел из той же категории, что и "ответы на вопросы". Это есть разделы для обучения малоопытных граждан. Мне же интересен лишь один раздел под названием "технические характеристики".

Доктор Зло написал : зацените

Доктор Зло написал : Ответ может находиться и в том, что бетконтакт балованый, и в том, что " мастера " нанесли его на необеспыленную поверхность, и в том, что просохнуть бетоконтакту не дали столько, сколько ему это положено

тут не гадают. если бы вы сказали про это, а вы не сказали.

Доктор Зло написал : Если технология будет нарушена ( а при несоответствии толщины слоя это будет совершенно очевидно ), то точно не заплатит. Может, потому производитель и не платит, что технология нарушается практически повсеместно, и на суде это сразу же и всплывает ?

У нас в стране дешевле НЕ соблюдать, чем соблюдать.

Доктор Зло написал : Да, появляются, причём такие, о которых и слышать не хотят " мастера - всезнайки ", которые даже не очень сложную и длинную официальную информацию о заезженном материале прочесть не в состоянии. И это не говоря уже о том, чтобы освоить какой-нибудь современный материал

Тут палка о двух концах. С одной стороны исполнитель подбирает материал "под себя" - тот, с которым именно он привык работать. Это хорошо и правильно, если не влияет на требования в предмету работ и последующее качество.
С другой стороны исполнитель просто не умеет работать с каким-либо материалом. И маскирует своё неумение тем, что дает весьма негативный отзыв о материале. Заки тоже вносят свою "лепту" во всё это "благолепие"...

Грэй написал : этот раздел из той же категории, что и "ответы на вопросы". Это есть разделы для обучения малоопытных граждан.

Маме своей расскажите об этом.

И ещё : Если я вам скажу, что вы победили, вы перестанете чушь нести ?

Всегда интересен диалог когда один читает только техдокументацию , а сам материалом не работает ., а другой его тонны накидал, и знает как он себя ведёт в любой ситуации при любых раскладах лучше любого техотдела . Мастер уважающий себя знает всё про материал с которым он работает, он и рекомендации читает и прислушивается к ним, а они верны как правило, но не догма, а многие ситуации вообще никак не разъясняются.У призводителя вообще нет времени исследовать всё и вся , тем более нестандартное применение, которое на практике оказывается очень часто даже лучше чем рекомендовано специальным материалом, кто например из производителей знает . что смесь цемента с пва 50 на 50 . самый лучший адгезив к голому металу ( уголки швелера и т.п ) все хором посоветуют бк, когда он и рядом не стоял, а эта метода работает с времён царя горох,. когда про бк и не слыхивали.При всём том что бк это не единый состав с одинаковыми характеристиками, надо ещё очень сильно постаратся его найти приличный. например в моей практике ему не быть никогда, ни при каких раскладах, даже где его применение очевидно,( голый невпитывающий бетон), даже там хороший эластичный плиточный клей сильной фиксации обеспечит гораздо лучшую адгезию .. без риска сползания плёнки

Master111 написал : У нас в стране дешевле НЕ соблюдать

Вот и ответ на вопрос о соблюдении технологии ( точнее, о её НЕсоблюдении )

Master111 написал : С другой стороны исполнитель просто не умеет работать с каким-либо материалом. И маскирует своё неумение тем, что дает весьма негативный отзыв о материале.

И это верно. Один мой знакомый говорил : " Коньяк пахнет клопами для тех, у кого вместо денег в карманах клопы "

Master111 написал : Заки тоже вносят свою "лепту" во всё это "благолепие"...

Тоже бывает, никто и не спорит. Мой принцип заключается в том, что при спорном вопросе между заком и ПИСом ( или КИСом ) в ход шёл объективный источник информации - матчасть с сайта предприятия - изготовителя

витаон написал : У призводителя вообще нет времени исследоватЬ всё и вся , тем более нестандартное применение, которое на практике оказывается очень часто даже лучше чем рекомендовано специальным материалом

И Вам того же желаю :

Доктор Зло написал : Маме своей расскажите об этом.

Сынок, ты зря обиделся, я не тебя имел ввиду. ...Но твоя реакция подтверждает мои слова, ты же сам говорил что плохо разбираешься, и то что ты с бОльшим интересом читаешь именно эти разделы на оф сайте, говорит о том, что производитель попал в точку :)

Грэй написал : ты зря обиделся

Что-то я не припомню, чтобы мы с вами на брудершафт пили. Впрочем, можете продолжать хрюкать и дальше, с вами всё понятно.

А что такое " внутрицеховая солидарность " - мне вполне знакомо, так что подпевочки могут не стараться

Прочие ваши посты - в игнор, так как толку из них ( по данному вопросу. в отношении остальных - не знаю ) маловато будет

Грэй написал : ты зря обиделся

Что-то я не припомню, чтобы мы с вами на брудершафт пили. Впрочем, можете продолжать хрюкать и дальше, с вами всё понятно.

А что такое " внутрицеховая солидарность " - мне вполне знакомо, так что подпевочки могут не стараться

Последующие ваши посты - в игнор, так как толку из них ( по данному вопросу. в отношении остальных - не знаю ) маловато будет

Какой злой доктор ;)