stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

01.05.2014 в 21:14:58

barcelonetta написал : Любая грунтовка уменьшает впитываемость поверхности. А Вы грунтуете=)

Впитываемость уменьшает, но адгезию повышает. Не знал? Грунтовка приклеивается к гладкой невпитывающей поверхности, а уже с грунтовкой сцепляется все остальное (смеси)

Грэй написал : Чем хуже впитываемость поверхности, тем хуже адгезия

Тут речь о естесственом свойстве материала, до грунтовки.

0
Master111
Master111
Эксперт

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

01.05.2014 в 21:42:58

stroyman написал : Тут речь о естесственом свойстве материала, до грунтовки.

Поддержу и продолжу. Для нормального сцепления с поверхностью в случае с ГШ поверхность должна хоть как-то (утрирую) впитывать влагу. Для известковых и цементных штукатурок поверхность должна ХОРОШО впитывать влагу, ибо сцепление происходит на молекулярном уровне материала - основание "тянет" влагу из раствора вместе с частичками/молекулами вяжущего.

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.05.2014 в 21:50:12

Master111 написал : основание "тянет" влагу из раствора

именно так. В результате в месте соприкосновения штукатурки и основания влаги для затворения материала штукатурки получается недостаточно и образуется прослойка из практически сухого материала. Что никак не повышает адгезию. Для устранения этого и придуманы грунтовки.

0
barcelonetta
barcelonetta
Эксперт

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

01.05.2014 в 21:51:35

stroyman написал : Впитываемость уменьшает, но адгезию повышает. Не знал?

Нет, не знал. Чудеса, однако!)

Master111 написал : Для нормального сцепления с поверхностью в случае с ГШ поверхность должна хоть как-то (утрирую) впитывать влагу. Для известковых и цементных штукатурок поверхность должна ХОРОШО впитывать влагу, ибо сцепление происходит на молекулярном уровне материала - основание "тянет" влагу из раствора вместе с частичками/молекулами вяжущего.

Для цемента да, для гипса нет. Именно поэтому, основания под цементную штукатурку не грунтуют, а смачивают водой.

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.05.2014 в 21:54:40

barcelonetta написал : Для цемента да,

вообще-то холодный шов бетона в ответственных конструкциях тоже обрабатывают грунтовкой.....

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

01.05.2014 в 21:56:53

barcelonetta написал : Чудеса, однако!

Никаких чудес, для этого и разработана. И не только.

0
Master111
Master111
Эксперт

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

01.05.2014 в 22:04:57

almeca написал : именно так. В результате в месте соприкосновения штукатурки и основания влаги для затворения материала штукатурки получается недостаточно и образуется прослойка из практически сухого материала. Что никак не повышает адгезию. Для устранения этого и придуманы грунтовки.

Это если ГШ, если ЦПС/ИПС, то надо хорошо смачивать.

barcelonetta написал : Для цемента да, для гипса нет. Именно поэтому, основания под цементную штукатурку не грунтуют, а смачивают водой.

Именно это и хотел сказать.

almeca написал : вообще-то холодный шов бетона в ответственных конструкциях тоже обрабатывают грунтовкой.....

Да, но только после полной его очистки от шлака.

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.05.2014 в 22:09:12

Master111 написал : надо хорошо смачивать.

смачивание дает тот же эффект, что и грунтовка, только не так просто - если смочите мало - воды для затворения не хватит, слишком обильно - избыток образует пустоту на стыке. Так что грунтовкой надежнее...

0
almeca
almeca
Эксперт

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

01.05.2014 в 22:09:49

Master111 написал : очистки от шлака.

шлак на бетоне?

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

01.05.2014 в 22:11:39

almeca написал : Так что грунтовкой надежнее...

Проще ;)

0

Баш майсторът

barcelonetta
barcelonetta
Эксперт

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

01.05.2014 в 22:15:02

almeca написал : если смочите мало - воды для затворения не хватит, слишком обильно - избыток образует пустоту на стыке.

Для затворения чего? Затворение это смешивание сухой смеси с водой. А воды много не бывает. Смачивать лучше обильно, я из шланга поливаю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу