FAQ. Всё о штукатурке.

Holodilnik написал : Какой-то особенный гипс, наверное ))))))))))))))))

Он не особенный, он никакой:D. Лично я в основите очень разочаровался. Раньше пользовался т45, потом недовес сильный в мешках начался, затем заметил что трещит он сильно. Т26 тоже очень невысокого качества, в работе очень неудобный и песок очень крупной фракции.

MRL написал : там был только пластиковый фасад дома.

не понял... Нельзя план посмотреть?

almeca Можно, обсуждаемый угол показан стрелкой.

Помогите с принятием решения)) в квартире с черновой отделкой был осуществлен монтаж электро проводки. Кабели спрятаны в штробы. Собираюсь заделывать штробы, но сомнения в том, что следующие работы будут осуществляться по возведению гипсокартонных конструкций ( коих будет очень много), не пойдут ли трещины? Может сначала сделать все дела с гипсокартоном, а потом приступить к заделыванию штроб?

Vierchal, не переживайте-заделывайте штробы, потом возводите конструкции. никак на гипсокартон не повлияют штробы.

Vierchal написал : работы будут осуществляться по возведению гипсокартонных конструкций ( коих будет очень много), не пойдут ли трещины?

Штробы лучше заделать но нужно помнить, где расположены провода - чтобы не зацепить их при установке каркаса. Вот это важно, а трещины - их не будет, с чего им быть? Да и ерунда эти трещины, по сравнению с заменой дырявой проводки...

almeca,а у тебя что не получается,:)я и цемент в ноль вывожу,

витаон написал : а у тебя что не получается,

Друг, у меня все получается! Просто я пытаюсь разобраться что быстрее и проще - довести штукатурку до такого состояния или просто вывести относительно ровно правилом и довести до совершенства штаклевкой....

almeca написал : ровно правилом и довести до совершенства штаклевкой..

дак ты про заглаживание гш. я так и не осилил всё шпатлей быстрее сделаю. кто то делает влёт

витаон написал : шпатлей быстрее сделаю

Вот, друг - я как раз про это!!!! Зачем я буду возиться с заглаживанием грубой штукатурки, когда я тот же эффект получу шпаклеванием - легче и быстрее! Вот я и пытаюсь получить ответ от сэра Холодильника - да, ты молодец, качество штукатурки потрясающее - а это надо?

almeca написал : качество штукатурки потрясающее - а это надо?

дак убирается одна операция ,а это люди+матеьял+зарплата А так с 1 раза стена под обои готова и не шкурить ни мазать не надо и делает одна бригада,получается это дешевле и выгоднее для клиента

Молодец. Странно, что очевидные вещи приходится объяснять мастерам. Теперь только представьте, что в головах у заказчиков. А еще лучше -- представьте мое удивление видеть как на такую стену какое-то сильно умное человекообразное набрасывает шпаклевку лопатой лишь бы срубить бабла ((((((((((((...

Holodilnik Я сейчас делаю 45 кв и вот на некоторых стенах которые в уровне(+,-) делаем без маяков,как выражаются под правило,в принципе нормально получается,могу фотоотчет скинуть Стены кирпич,слой до 1см,получается на смеси маленько экономим

almeca написал : Просто я пытаюсь разобраться что быстрее и проще - довести штукатурку до такого состояния или просто вывести относительно ровно правилом и довести до совершенства штаклевкой....

Вот это очень сложный вопрос, однозначного ответа не имеющий. Надо смотреть на каждый отдельный случай персонально. Для того умный прораб свой хлеб и ест.

бракодел написал : у меня площадка застыть успевает и я по ней как по ней как по маякам ...

с цементной тоже так получится. по-моему долго ждать

отделкин написал : в принципе нормально получается

старик, ну если ты сам в это не веришь, зачем же ты меня -- матерого волка, который в пыль разметет буквально любую работу, потому что знает куда смотреть -- пытаешься в этом убедить?

Holodilnik написал : Странно, что очевидные вещи приходится объяснять мастерам.

ты не ответил на вопрос - сколько по времени занимает доведение стены до такого качества?

almeca написал : ты не ответил на вопрос - сколько по времени занимает доведение стены до такого качества?

Блин, да всяко быстрее, чем отдельная технологическая операция.

1. Сушить штукатурку (по уму)
2. Шпатлевать
3. Сушить шпатлю
4. Шкурить шпатлю
5. Закреплять грунтом

IrkAnt написал : Блин, да всяко быстрее, чем отдельная технологическая операция.

ну давай без блинов, я хоть и не такой крутой, как ты, но посчитать техкарту сумею.... Ты скажи конкретно - вот ты набросал штукатурку, с первого раз такого качества не получится - согласен? - и сколько ещё нужно времени рабочему, чтобы "довести " поверхность?

almeca, глянцевание можно примерно приравнять к шкурению, всего остального нет. Просто без станции, да еще и без подсобника не будет скорости нужной; разрываешься - то ли замешивать новый порцай, то ли подрезать накиданное, то ли подвствавшее затирать. Я эту штуку только для эксперименту пробовал, не пошло в жизнь по указанной причине :)

IrkAnt написал : almeca, глянцевание можно примерно приравнять к шкурению

Не совсем так. Железнение (глянцевание подразумевает достижение подобного результата через оттиск, а это другое совсем) правильнее обозвать силовым заглаживанием поверхности. Процесс идентичен созданию веницианки.

IrkAnt написал : не пошло в жизнь по указанной причине

именно это я и ожидал услышать!!!! Глянцевание реально воплотить в жизнь только при большом объеме работ, подаче со станции, и наличии хотя бы одного подсобника на двух штукатуров. А на небольших объектах, таких как у меня, шпаклевка намного эффективнее.

Slob написал : с цементной тоже так получится. по-моему долго ждать

с цементной лучше по старинке тогда :) barcelonetta - опытный парень , наверно уже прикинул что и как :)

Хлопцы, я когда в бригаде машинистов-штукатуров работал, тоже все "подправило" делали. Не я, а два аксакала лет по 60, у меня так не получалось. Что я могу сказать - на выходе получается штукатурка с отклонением от вертикали +-2мм и провалы под 3-метровым правилом максимум 2.5мм, все углы и проемы в норме. Я специально с правилом и уровнем все комнаты обошел, потому что до этого только по маякам штукатурил и интересно было сравнить. Ну то есть штукатурка попадает под описание "Улучшенной". Так вот какой порядок работы был у коллег(штукатурили известково-цементным раствором): 1) Соплуют стены 2) Двухметровым деревянным полутером из доски шириной~20см выводили плоскость, ну то есть просто заглаживали засоплованные стены 3) через полчаса-час после 2-ой операции брали 2.5м правило и делали вертикаль стен, ну то есть где-то подрежут, где-то подкинут, попутно закидывали все ямки от камней и пр. Тут надо сказать, что вертикаль уже после 2-ой операции была вполне себе. Так что 3-я операция не занимала много времени 4) После схватывания штукатурки приходил я - новичек)))) Наливали мне из сопла несколько корыт раствора пожиже, я просеивал его через 2мм сито. Подходил к стене и пенопластовым метровым полутером с лесов наносил полученную жижу на верхнюю часть стены, затем подрезал двухметровым правилом, потом наносил на оставшуюся нижнюю часть стены и тоже срезал полутером. Углы тоже подрезаются под правило 2-хметровое. Потом все это дело затирал поролоновой губкой, постоянно смачивая ее в воде. Ну вот вроде и все...

Niko1983 написал : два аксакала лет по 60,

Но это же уже ближе к таланту! Я работал со стекольщиком - тоже лет под 60 - он замерял окно своим раскладным метром, прямо в кассете сверху отмечал карандашиком и вертикально отрезал - хоть по угольнику проверяй! Но ведь такое не растиражируешь... А нужен метод, который может воплотить практически любой. Вот у меня монтажники ставят маяки, студенты протягивают штукатуркой, потом мы доводим до совершенства.

almeca написал : штукатурки потрясающее - а это надо?

конечно надо мне ж потом шпатлевать.на 100кв хату на стены уходит всего 1.5 мешка фугена,2 слоя и все на сдир даже не приходится заморачиваться как шпатель ведёшь тупо мажеш и сдираешь

витаон написал : конечно надо

вопрос - где взять таких спецов....

almeca Да бывают ,я часто пресекаюсь с очень хорошими штукатурами.12 лет назад не знал вообще как это делается,как видишь научился.То что их из общего количества меньше трети то это факт, и не всегда руки кривые,просто не научены правильно делать особенно те кто с опытом за плечами хрен убедишь настолько всё глухо. Проще с новья пацана научить, моему сынку 22года он штукатурить на отлично научился за неделю , через месяц я уже немог отличить от своей. Вот его работа это всё на ремонте моего дома,

вот другой ракурс уже моя работа

Итак, господа коллеги, продолжим меряться писками:). Сегодня пофоткал свое исполнение штукатурки прошлой субботы и что хочу показать. Вот типичный фокус от Holodilnik. "Правило на просвет":). и Вроде, все правильно, тень правила - спереди правила. И ниодного просвета, супер! Но это развод! Holodilnikам и прочим фотогрикам:

stroyman написал : Не позорься и изучи где должен находиться источник света на просвет.

Источник света должен находится за правилом ближе к стене, пуская скользящий свет и камеру тоже ближе к стене:

В таком случае свет щелку покажет. В моем случае это 0,5 мм, но из-за скольжения света по стене, на фото зазор кажется больше. Я не собираюсь здесь хвалиться чем либо и не буду стеснятся имеющихся просветов, поскольку они входят в допуски категории высококачественной штукатурки. Какие-то личные суждения о допусках как таковых абсолютно не приемлю: они были, есть и будут. Никогда не стану вылизывать штукатурку, чтобы избежать шпаклевки. Именно потому, что шпаклевка имеет место быть как отдельно оплачиваемая операция, которую я также выполняю. Ну, и прочее, которое зашпаклюется:

витаон написал : потому как есть это турецкое г...о. там гипсом нормальным и не пахнет, если боязно можно отсечь бк.

Когда-то в начале 2000-х ещё был настоящий турецкий. Великолепная снежнобелая шпаклёвка (мне довелось с ней поработать), но потом в Кранодарской области кто-то прочухал и начал гнать краснодарский "Saten", и вот это уже было г...но.

витаон написал : я 8 лет назад делал родбантом дом 100кв по старой извести всё ок. значит были какие то подводные камни , просто известковых смесей я не знаю може и есть такие.,цементом точно нельзя. как вы говорите она цементно известковая а это разные по прочности штукатурки,

Вообще у европейских изготовителей, например, того же MAPEI есть целая линейка специальных материалов для работы по известковым основаниям. Конечно, это в тех случаях, когда известковую штукатурку удалить нельзя. Удачи :)