Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.02.2013 в 11:00:32

#3648623

stroyman написал : этого не понял

я давно это понял, ты не заметил что во всех разделах как эксперт или продаван,так сразу все козлы и делать ничего не умеют, но мы то знаем какая на самом деле может быть штукатурка,что даже просвет в 1мм это уже высший класс многим и этой величины не достич никогда ,и никто с правилом на стенке спать не будет.притом есть снип там вообще поболее пределы даже для высококачественной штукатурки

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

20.02.2013 в 13:51:25

#3649043

barcelonetta написал : Не соглашусь. Еще ни разу не встречал отшпаклеванную поверхность настолько ровную как отштукатуренную.

Хотя было о

stroyman написал : Чистота поверхности

Штукатурка по сути - грубое наполнение выравнивающего слоя, зачастую крупнофракционное. И ровность определена верхушками фракции и маяками. Межфракционные углубления обычно затираются той же штукатуркой, только перетертой через мелкое сито для улучшения чистоты поверхности, а это сродни шпаклевке. Шпаклевать - не значит наращивать слой с буграми и ямами, а стягивать по верхушкам грубой фракции шпателем,опять же для улучшения чистоты поверхности.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

20.02.2013 в 18:47:01

#3649780

stroyman написал : Штукатурка по сути - грубое наполнение выравнивающего слоя, зачастую крупнофракционное. И ровность определена верхушками фракции и маяками. Межфракционные углубления обычно затираются той же штукатуркой, только перетертой через мелкое сито для улучшения чистоты поверхности, а это сродни шпаклевке. Шпаклевать - не значит наращивать слой с буграми и ямами, а стягивать по верхушкам грубой фракции шпателем,опять же для улучшения чистоты поверхности.

Вы, видимо, не совсем знакомы с технологией. Маяки выдираются еще на мягкой штукатурке. Плоскость подрезается, смачивается и затирается резиновой губкой. При этом выделяется гипсовое молочко. Вот этим молочком и заглаживается. Ничего просеивать не нужно, все делается за один раз. Поверхность получается очень гладкой, на ощупь как стекло.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

20.02.2013 в 19:07:33

#3649823

витаон написал : даже просвет в 1мм это уже высший класс многим и этой величины не достич никогда ,и никто с правилом на стенке спать не будет.притом есть снип там вообще поболее пределы даже для высококачественной штукатурки

Совершенно верно, и Holodilnik это знает, но чтобы у тебя (иль кого-то) появился интерес к его обучению, ему надо врать об абсолютности результата, что априори маловероятно. Да и не надо это собсна. Хороший мастер всегда будет придерживаться должной геометрии, да и то с согласия заказчика, готового оплачивать точные дерзновения, поскольку чтобы запараллелить все внутренние стены старых кирпичных помещений (а к этому приведет выведение углов в 90 градусов), надо или много площади сжирать штукатуркой, либо долбежки немерено с последующей штукатуркой. Немеренные расходы короче.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

20.02.2013 в 19:10:49

#3649827

barcelonetta написал : Вы, видимо, не совсем знакомы с технологией. Маяки выдираются еще на мягкой штукатурке. Плоскость подрезается, смачивается и затирается резиновой губкой. При этом выделяется гипсовое молочко. Вот этим молочком и заглаживается. Ничего просеивать не нужно, все делается за один раз. Поверхность получается очень гладкой, на ощупь как стекло.

barcelonetta, я знаю технологии не только той штукатурки, которой ты работаешь. Можно и финишной шпаклевкой штукатурить чо.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

20.02.2013 в 19:20:42

#3649847

barcelonetta написал : Плоскость подрезается, смачивается и затирается резиновой губкой. При этом выделяется гипсовое молочко.

Размочаливая подвставшую гипсовую штукатурку не молочко выделяется, а гипс поверхностный размоложивается, что приводит к уменьшению его механических свойств.

Ведь гипс можно размочалить до молозива, которое не схватывается а высыхает, превращаясь в меловую грязь.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.02.2013 в 21:55:53

#3650171

ребят подскажите, сколько стоит штукатурка за м.кв., в двух комнатной квартире монолит-керпич (высококачественная, геометрию квартиры нужно исправлять)

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

20.02.2013 в 22:07:05

#3650204

den.71 написал : ребят подскажите, сколько стоит штукатурка за м.кв., в двух комнатной квартире монолит-керпич (высококачественная, геометрию квартиры нужно исправлять)

Сложно ответить, не зная реальных факторов. Пролистайте темы, где-то недавно было

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.02.2013 в 22:30:59

#3650277

stroyman написал : Сложно ответить, не зная реальных факторов

каких иенно?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

20.02.2013 в 23:21:52

#3650449

barcelonetta написал : Шпаклюется всегда визуально. Где больше наложил, где больше сошкурил. Получаются шишки и ямы.

во даже как....

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

20.02.2013 в 23:25:37

#3650462

Holodilnik написал : Действительно, чем один раз сделать напрягшись, лучше сделать два раза вальяжно, взяв по факту за одну работу два раза.

Уважаемый сэр! Очень хотелось бы узнать по какой цене вы делаете вашу идеальную штукатурку! Что-то кажется мне, что моя цена за штукатурку + шпаклевку вряд ли выше вашей, только за штукатурку...

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

20.02.2013 в 23:28:59

#3650473

almeca написал : Уважаемый сэр! Очень хотелось бы узнать по какой цене вы делаете вашу идеальную штукатурку! Что-то кажется мне, что моя цена за штукатурку + шпаклевку вряд ли выше вашей, только за штукатурку...

Я могу ответить на этот вопрос, так как цены по городу примерно одинаковые. 250-300 рублей квадратный метр.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

20.02.2013 в 23:31:25

#3650482

almeca написал : во даже как....

Да, так.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

20.02.2013 в 23:32:05

#3650484

barcelonetta написал : 250-300 рублей квадратный метр.

Я правда делаю гипсовой, 180 - штукатура, 100 - выравнивающая шпаклевка. Ну и?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

20.02.2013 в 23:33:47

#3650493

barcelonetta написал : Да, так.

значит я всё делаю неправильно... Я почему-то считал, что шпаклевка - это доведение оштукатуренной плоскости до совершенства....

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

20.02.2013 в 23:56:05

#3650568

almeca написал : значит я всё делаю неправильно... Я почему-то считал, что шпаклевка - это доведение оштукатуренной плоскости до совершенства....

это смотря какое вам совершенство нужно можно и МП зажелезнить на следуйщий день и будет как веницианка(только шкурить и накладывать не нужно) А шпаклевка никогда не будет такой хоть ЛР хоть Шитрок. всегда нужно шкурить(лишняя грязь,пыль)и сама структура шероховатая на ощуп,а тут истинно гладкая поверхность с блеском и с высокой прочностью во всем слое

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

21.02.2013 в 00:03:39

#3650600

almeca написал : значит я всё делаю неправильно... Я почему-то считал, что шпаклевка - это доведение оштукатуренной плоскости до совершенства....

это смотря какое вам совершенство нужно можно и МП зажелезнить на следуйщий день и будет как веницианка(только шкурить и накладывать не нужно) А шпаклевка никогда не будет такой хоть ЛР хоть Шитрок. всегда нужно шкурить(лишняя грязь,пыль)и сама структура шероховатая на ощуп,а тут истинно гладкая поверхность с блеском и с высокой прочностью во всем слое Это примерно как и со стяжкой вот делаем раствором по маякам все хорошо но еще очень тонкий слой наливайки дадим и тогда точно все ок а ведь есть технология позволяющяя заглаживать раствор и его шлифовка что и не нужны ни какие наливайки,но это кто му что этим занимаются узкоспециализированные фирмы,как например в США нибудет фирма клетить ленту на ГКЛ без бузуки,ходуль и прочих приблуд,но на это нужно вложения и обучение

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2013 в 00:05:39

#3650605

отделкин написал : истинно гладкая поверхность с блеском и с высокой прочностью во всем слое

мое понятие - прежде всего должна быть ровная - не гладкая, а именно ровная! - поверхность. Возможно я что-то не понимаю, но если на штукатурке есть волна, никаким заглаживанием её не уберешь. Чтобы сровнять яму - надо где-то взять чем её сровнять!

отделкин написал : шпаклевка никогда не будет такой

а для накой мне нужна глянцевая поверхность под оклейку? Пористый ЛР намного лучше принимает клей, а если мне нужна поверхность под окраску - Шитроком я как раз получу очень гладкую поверхность с микропорами. И краска на неё ляжет прекрасно.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

21.02.2013 в 00:16:00

#3650636

almeca написал : Я правда делаю гипсовой, 180 - штукатура, 100 - выравнивающая шпаклевка. Ну и?

Не сравнивайте цены Питера и Москвы с ценами по России. У меня стены 250, у Вас 280 - все равно получается дороже.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

21.02.2013 в 00:16:09

#3650637

almeca написал : значит я всё делаю неправильно... Я почему-то считал, что шпаклевка - это доведение оштукатуренной плоскости до совершенства....

Друже, "— Доходна до бога и ваша молитва. Не мне вас учить." (с) Знаешь откуда? Если нет - удели 5 минут: http://www.kulichki.com/inkwell/text/hudlit/classic/tolstoj/tri_starca.htm

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

21.02.2013 в 00:17:31

#3650645

almeca написал : но если на штукатурке есть волна, никаким заглаживанием её не уберешь. Чтобы сровнять яму - надо где-то взять чем её сровнять!

Ей там просто неоткуда взяться. Откуда на штукатурке могут быть волны? Это у Вас с руками что-то))

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2013 в 00:29:40

#3650675

stroyman написал : удели 5 минут

поучительно....

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

21.02.2013 в 00:32:40

#3650682

almeca написал : поучительно....

А все остальное - кичение.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2013 в 00:35:26

#3650687

barcelonetta написал : У меня стены 250,

по вашим стенам можно клеить обои?

barcelonetta написал : Это у Вас с руками что-то)

возможно... Только я ведь работаю не один, не все спецы высокого разряда, поэтому применяю методы, называемые "корректируемые"

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2013 в 00:38:59

#3650698

stroyman написал : А все остальное - кичение.

согласен.. Каждый работает по своим метода... Кто-то заглаживает штукатурку до блеска, а я вот такого качества добьюсь шпаклевкой намного быстрее.. Время - тоже немаловажный фактор....

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

21.02.2013 в 00:53:37

#3650720

almeca написал : по вашим стенам можно клеить обои?

можно

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

21.02.2013 в 00:54:58

#3650726

almeca написал : а я вот такого качества добьюсь шпаклевкой намного быстрее.. Время - тоже немаловажный фактор....

Вот именно, что время самый важный фактор. Поэтому многие и заглаживают. Сомневаюсь, что за день сможете выдать 30-40 метров штукатурки уже готовой под обои.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

21.02.2013 в 01:06:15

#3650746

almeca написал : Только я ведь работаю не один, не все спецы высокого разряда, поэтому применяю методы, называемые "корректируемые"

Так я тоже не один, но даже у моих узбеков с руками все в порядке.:D

0
Аватар пользователя
odesit

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

21.02.2013 в 01:26:37

#3650780

Подскажите пожалуйста. Нанял специалиста для штукатурки- шпаклёвки потолка по достаточно ровному бетонному перекрытию (перепад до 1.5 см) . По факту, прошпаклёвано с перепадами до 5 мм в т.ч. финишной шпаклёвкой. Хочу или этого работника заставить дошпаклевать до ума, или нанять другого. Как технологически убрать ямы? Стартовая шпаклёвка уже не проканает, нужно доводить финишной? Нужна ли сетка и какая? Уже есть слои сверху вниз, которые нанёс работник: кварцевый грунт клей для плитки стартовый турецкий гипс финишная турецкая шпаклёвка

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

21.02.2013 в 01:28:26

#3650785

barcelonetta написал : даже у моих узбеков

Поняяятно

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу