Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

07.08.2013 в 21:20:03

#3957845

jekasus написал : По-болгарски понимаешь

не, там, наверное, Кнауф неправильный ))) просмотрел 5 минут - про сетку не услышал ))) понравилось слово : мазилка )))

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 21:24:08

#3957855

Некоторые и пишут даже ;) http://strojmaterialy-knauf.tiu.ru/p3832314-shtukaturka-knauf-rotband.html Явно тоже неправильные ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

07.08.2013 в 21:26:07

#3957860

jekasus написал : Некоторые и пишут даже http://strojmaterialy-knauf.tiu.ru/p...f-rotband.html

про сетку не увидел :p

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

07.08.2013 в 21:26:17

#3957863

jekasus написал : 10 литров готовой смеси ротбанда и ЦПС при толщине 1 см сколько м2 покроют?

;)

leagasy написал : Литражом не смогу ответить

:) Заполняемый объем один. Расход смесей одинаков. Вес разный.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

07.08.2013 в 21:30:11

#3957869

jekasus написал : Кнауф говорит, что до 50 мм толщиной.

jekasus, упс... стоп! мы об чём, вообще? :) я - про сетку при использовании гипсовой штукатурки ;) что её не надо использовать ;)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 21:31:22

#3957873

Во, я подождал пока дойдет да тебя ;)

koris написал : я - про сетку при использовании гипсовой штукатурки что её не надо использовать

Хотя на некоторых местах нужно. http://www.baumit.at/front_content.php?idart=5381

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

07.08.2013 в 21:33:59

#3957879

jekasus написал : Во, я подождал пока дойдет да тебя

ага, дошло :D

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 21:52:45

#3957913

Короче, ЦПС стоит во столько раз дешевле ротбанда во сколько его расход выше, так что тут даже обсуждать нечего с материальной точки зрения. На гипсе плитка, говорят, все же держится, если применять клей не цементный. У меня клей уже закуплен. Юнис 2000. Разные советчики рассказывают, мол высохший и набравший прочность ротбант следует обильно загрунтовать Церезит СТ17 и можно клеить любую плитку на любой цементный клей тока в путь. Верно ли это?

И вопрос про сетку, если все же буду ровнять ротбандом, сетка просто не нужна, или ее категорически применять нельзя? Очень важный для меня момент. Дело в том, что сетка уже набита, причем под маяками, поэтому ее придется срезать. Или оставить можно?

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

07.08.2013 в 22:13:20

#3957949

leagasy написал : Короче, ЦПС стоит во столько раз дешевле ротбанда во сколько его расход выше

Да не выше его расход! Если надо заполнить литровую банку, то нужен один литр растворной смеси. Хоть какой!

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 22:31:16

#3957993

stroyman написал : Да не выше его расход! Если надо заполнить литровую банку, то нужен один литр растворной смеси. Хоть какой!

готовой смеси, разведенной водой - да, а вот чтобы получить этот литр раствора ротбанда надо в 2 раза меньше сыпать, чем ЦПС.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

07.08.2013 в 22:58:08

#3958053

Raynk написал : Скорей всего лет через 10 технологии придут к единой смеси с мелкой фракцией, но без усадки.

и появятся роботы для её нанесения... А мы будем им мешки подтаскивать....:cool:

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 23:21:51

#3958119

Интересно, а чисто теоретически реально использование технологии полусухой стяжки для оштукатуривания стен? ))

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

07.08.2013 в 23:25:32

#3958129

leagasy написал : чисто теоретически реально использование технологии полусухой стяжки для оштукатуривания стен?

элементарно! Накладываешь раствор на лист фанеры и резким движением шлепаешь на стену. Трудность - в притаптывании, придется осваивать бег по стене....:)

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 23:33:12

#3958141

almeca написал : элементарно! Накладываешь раствор на лист фанеры и резким движением шлепаешь на стену. Трудность - в притаптывании, придется осваивать бег по стене....:)

Фанера важно каких сортов? )))))

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

07.08.2013 в 23:39:57

#3958149

leagasy написал : Фанера важно каких сортов?

не имеет значения. Есть ещё один, более простой способ : ложишь стену на пол.....

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

07.08.2013 в 23:45:56

#3958157

leagasy написал : Интересно, а чисто теоретически реально использование технологии полусухой стяжки для оштукатуривания стен? ))

Да, торкретирование.

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

08.08.2013 в 00:11:21

#3958203

А вот поделитесь кто как цементную штукатурку-то кладёт ну или ложит:). Разводил ЦПС до сметаны, бросать приловчился мастерком со шлепком и попаданием куда смотришь. Правилом тупой частью прохожу прижимая и как-бы пристукивая сверху. Наброс на половину кирпичной стены по высоте меж маяками. Стена предварительно обрызгана вводой. Потом острым концом правила, (сплошной плоской частью вниз) сниз вверх с наклоном проезжаю по маякам срезаю излишки. Отлетают они коряво, часто с залысинами, но появляется плоскость. Набрасываю на залысины пожиже и разравниваю точечно широким шпателем, смачивая его иногда и постоянно вытирая рабочую плоскость от налипаний. В конце ещё раз прокатываю по маякам тупой частью правила. До тёрки как-то не доходит- вроде и нет надобности. Поделитесь как это происходит у Вас.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

08.08.2013 в 00:56:26

#3958276

Детравиль написал : Отлетают они коряво, часто с залысинами

Чет неправильно, суховат р-р.

Детравиль написал : вытирая рабочую плоскость от налипаний

ЦПС не должна налипать ни на правило, ни на шпатель, сЪезжает начисто при наклоне и легком стряхивании. Стягивать одно удовольствие в отличии от гипсовых.

0
Аватар пользователя
medved-judo

Местный

Регистрация: 11.12.2012

Николаев

Сообщений: 278

08.08.2013 в 09:05:53

#3958500

leagasy написал : Литражом не смогу ответить, а вот стандартного тазика диаметром около 40см и высотой около 20см мне хватает на четверть высоты стандартной стены (2,5м) при толщине слоя около 3см и ширине полоски между маяками 1-1,2м. Все это конечно примерно, но для расчета я принимаю как 2 мешка ротбанда на 1 метровую (или метро двадцать) полоску (под полутора-метровое правило)

Свежие данные: на стену 4х2.85 м при толщине от 2.5 до 1 см, половина ракушняк, половина красный кирпич, швы в кладке расчищены на 1.5 см, ушло 4 замесов на обрызг (1:3) и 8 замесов грунт (1:4). В ведрах это 12 ведер цемента (6 мешков х 25 кг) и 44 ведер песка (22 мешка х 25 кг). Смесь ЦПС готовил сам.

На аналогичную стену ушло 6-8 мешков х 30 кг Кнауф МП-75 при среднем слое от 1 до 3 см (швы не расчищал).

По соотношению цены получилось что Кнауф обошелся почти в 1.85 раза дороже. Но если покупать песок в мешках, то разница не более чем в 1.2 раза.

Так что в комнатах проще штукатурить смесью, имхо.

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

08.08.2013 в 09:37:29

#3958540

Про сетку мне так никто и не ответил :) Сетка на стену уже набита, решил штукатурить ротбандом, сетка теперь без надобности (говорят в кнауф), а человек на форуме категорически высказался против сетки, мол ее обязательно надо снять. В итоге как быть? Снимать сетку или можно оставить?

0
Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

08.08.2013 в 09:58:54

#3958575

stroyman написал : Заполняемый объем один. Расход смесей одинаков. Вес разный.

Вот здесь Вы заблуждаетесь. При одинаковом об'еме почему разный вес? Потому что плотность разная. У гипсовой смеси около 1000 кг/куб, а у цпс около 1800 кг/куб. И чтобы закрыть один и тот же об'ем, цпс надо приблизительно в 1,8 раза больше. Простая арифметика..

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

08.08.2013 в 10:05:44

#3958588

spaceeggs написал : При одинаковом об'еме почему разный вес? Потому что плотность разная. У гипсовой смеси около 1000 кг/куб, а у цпс около 1800 кг/куб.

Так это просто больший расход плотности;)

0
Аватар пользователя
medved-judo

Местный

Регистрация: 11.12.2012

Николаев

Сообщений: 278

08.08.2013 в 11:44:01

#3958731

leagasy написал : Про сетку мне так никто и не ответил :) Сетка на стену уже набита, решил штукатурить ротбандом, сетка теперь без надобности (говорят в кнауф), а человек на форуме категорически высказался против сетки, мол ее обязательно надо снять. В итоге как быть? Снимать сетку или можно оставить?

Если сетка металл, я бы снял не задумываясь. Я когда свои маяки удалял через 3 дня после штукатурки МП-75, то обратил внимание на то, что уже через 4-5 дней после установки они в месте соприкосновения с смесью начали ржаветь, хотя это оцинковка и естественно никто по подошве маяка правилом не ерзал. Вот такие нанотехнологии при нанесении цинка в действии, слой блин микронный, который сам слазит

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

08.08.2013 в 13:07:06

#3958863

В прессе пишут, что более 50 % рынка стройматериалов-подделка...причем подделка, зачастую очень низкого качества, бывает еще туда -сюда, например затирки церезитовские.их состав прост, цемент, клей и пигмент ...если что, вреда не нанесет особого .....пишут что фирма в прошитых пакетах продается, а армянский , гаражного производства левак просто заклеен, так как машинка, для прострачивания веревкой, стоит каких то больших денег а потому аре, проще приставить в гараже к фасовке пару узбеков, снабдив их скотчем. Я уже не помню, как выглядит в Орехово-Зуево, настоящий профиль для гипса, все из тонкой фольги, эл.провода, настолько разные по толщине у нас, что гадаешь, а что это за сечение 1.5 или 2.5, плит. клеи, зачастую обычная кладочная смесь, с каким то клеем типа кмц, судя по цвету раствора, усадке и схватыванию на стене..грунтовка-разбавленная водой..ну и так далее..и потому мне иногда так прикольно читать, на форуме, как пишут, что мне взять, "Трам тарарам 15дробь 16 церезитофорбс, или "трам-парам клеоюниверкс 37, нет, возьми "хренобарбитуралум СТ-25, он пластичнее:), а СТ-25, 5, не годится ты что советуешь!

0
Аватар пользователя
medved-judo

Местный

Регистрация: 11.12.2012

Николаев

Сообщений: 278

08.08.2013 в 14:38:04

#3959021

valid7228 написал : Я уже не помню, как выглядит в Орехово-Зуево, настоящий профиль для гипса, все из тонкой фольги

Это да, вот взять тот же маячок. Цинка почти нет или вовсе нет, толщина 0.3 заявленная вместо 0.4, но по сути еще меньше. Из-за этого эта зараза еще на стадии изготовления искривляется дугой + неправильное хранение стоймя с провисами и т.д., вот и имеем на выходе ржавеющую фигню дугообразной формы. А как начинаешь ее ставить на стену тут и проявляется все величие нанотехнологий. Ну может это в моем краю так, только эконом варианты продаются в строймагазинах, т.к. хорошие и подороже брать не хотят. Хотя я думаю, что профи берут у своих проверенных поставщиков получшее чем этот фастфуд для дилетантов, но такие места искать надо. Взять хотя бы тот же Кнауф МП-75, искал почти во всех крупных и средних сроймагах, нет его и все тут. Ротбанд есть, а МП-хи нет. Нашел только позвонив в Центральный филиал Кнауф в Киеве, получил тел представителя по Югу, у него получил тел. менеджера в своем городе, и в рез-те под заказ получил смесь. П.С. доволен как слон, т.к. под заказ пришел свежак, еще тепленький ;)

0
Аватар пользователя
Sergey78

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

08.08.2013 в 17:15:23

#3959281

almeca написал : А мы будем им мешки подтаскивать....

Есть специальные силоса, и транспортники по доставке из силоса в щикатурную машину. Но это актуально при больших площадях) Зажравшиеся отделочники косо смотрят на мешки) :D

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

08.08.2013 в 18:00:32

#3959343

medved-judo написал : Это да, вот взять тот же маячок. Цинка почти нет или вовсе нет, толщина 0.3 заявленная вместо 0.4, но по сути еще меньше. Из-за этого эта зараза еще на стадии изготовления искривляется дугой + неправильное хранение стоймя с провисами и т.д., вот и имеем на выходе ржавеющую фигню дугообразной формы. А как начинаешь ее ставить на стену тут и проявляется все величие нанотехнологий. Ну может это в моем краю так, только эконом варианты продаются в строймагазинах, т.к. хорошие и подороже брать не хотят. Хотя я думаю, что профи берут у своих проверенных поставщиков получшее чем этот фастфуд для дилетантов, но такие места искать надо. Взять хотя бы тот же Кнауф МП-75, искал почти во всех крупных и средних сроймагах, нет его и все тут. Ротбанд есть, а МП-хи нет. Нашел только позвонив в Центральный филиал Кнауф в Киеве, получил тел представителя по Югу, у него получил тел. менеджера в своем городе, и в рез-те под заказ получил смесь. П.С. доволен как слон, т.к. под заказ пришел свежак, еще тепленький ;)

это он в машине нагрелся пока ехал:)

0
Аватар пользователя
Comradekite

Местный

Регистрация: 24.07.2013

Краснодар

Сообщений: 21

08.08.2013 в 21:55:42

#3959738

Всем привет,
есть пару вопросов по штукатурке. Планирую выравнивать стены штукатуркой Глимс велюр. У меня три стены ЦПС и одна монолит.

  1. Собираюсь обработать ГГП Ceresit ct17, сделать насечки на монолите и штукатурить. Вопрос в том подходит ли акриловая грунтовка для бетона?

  2. Счищал гидроизоляцию и честно сказать устал счищать. Хочу по периметру нанести плиточный клей юнис плюс, 6 гребенкой, чтобы не продолжать счищать. После высыхания прогрунтовать и штукатурить по клею. Сработает ли такой план?

Всем спасибо!

0
Аватар пользователя
Comradekite

Местный

Регистрация: 24.07.2013

Краснодар

Сообщений: 21

08.08.2013 в 21:58:29

#3959747

Сорри фото не лучшего качества, дублирую другими фото с лучшим качеством.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

08.08.2013 в 22:19:56

#3959786

Comradekite, чем штукатурить будете?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу