Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

07.08.2013 в 01:11:48

#3956301

stroyman написал : В смысле заработаешь меньше?

Не жалуюсь)

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 01:18:29

#3956305

stroyman написал : В смысле заработаешь меньше?

В смысле шпаклевка, как материалы и труд отпадает, для зака это существенно. Но пока такую штукатурку своими глазами не видел.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

07.08.2013 в 01:27:50

#3956311

jekasus написал : В смысле шпаклевка, как материалы и труд отпадает, для зака это существенно.

А для тебя потеря труда и заработка не существенно?

barcelonetta написал : Не жалуюсь)

Это не ответ. Заглаженная штукатурка равна по стоимости штукатурка+шпаклевка?

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 01:35:47

#3956317

stroyman написал : А для тебя потеря труда и заработка не существенно?

stroyman написал : Заглаженная штукатурка равна по стоимости штукатурка+шпаклевка?

Какая разница ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

07.08.2013 в 01:37:36

#3956321

jekasus написал : Какая разница ;)

Вот я и хочу узнать разницу

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 01:49:51

#3956329

stroyman написал : Вот я и хочу узнать разницу

Сейчас нет, но лет через 10 все будут говорить, что шпаклевка на штукатурке это косяк ;) Типа развитие строительных технологий, сейчас почти не осталось мастеров, которые шпаклюют чистым гипсом.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

07.08.2013 в 02:05:02

#3956339

jekasus написал : Сейчас нет, но лет через 10 все будут говорить, что шпаклевка на штукатурке это косяк ;)

Понятно. Штукатурка, как вид работы, исчезнет, за ненадобностью. Только шпаклевка. barcelonetta, не вздыхай. Это не скоро.;)

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

07.08.2013 в 03:44:23

#3956372

jekasus написал : В смысле шпаклевка, как материалы и труд отпадает, для зака это существенно. Но пока такую штукатурку своими глазами не видел.

пока есть гастарбайтеры..ничего не отпадет:)

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

07.08.2013 в 07:33:25

#3956418

stroyman написал : Штукатурка, как вид работы, исчезнет, за ненадобностью. Только шпаклевка. barcelonetta, не вздыхай. Это не скоро.

Наоборот, шпаклевка как вид работ уже начинает исчезать за ненадобностью. Так что не мне вздыхать;)

0
Аватар пользователя
Raynk

Местный

Регистрация: 11.09.2010

Москва

Сообщений: 499

07.08.2013 в 08:20:13

#3956445

Сейчас эти понятия размываются. То ли тонкослойная штукатурка, то ли фасадная выравнивающая шпаклевка. Сейчас многие штукатурки уже идут с возможностью затирки без необходимости дальнейшего шпаклевания. Скорей всего лет через 10 технологии придут к единой смеси с мелкой фракцией, но без усадки. Типа как накидал слоем 5 см, затер и можно красить. А то может и красить уже не придется. Уже появляются выравнивающие шпаклевки ( до 12 мм толщины слоя) которые имитируют некий окрас. Типа доломита.

0
Аватар пользователя
medved-judo

Местный

Регистрация: 11.12.2012

Николаев

Сообщений: 278

07.08.2013 в 09:14:15

#3956500

витаон написал : medved-judo, вот такой жидкости должен быть обрызг , 1к3 как матовым станет и перестанет сползать сразу грунт погуще 1 к4 , везде добваить жидкое моющее средство пару колпачков на 100литров смеси

Спасибо, обрызг делал еще в воскресенье, 1:3 чуть погуще чем у вас на видео. Вчера ложил грунт 1:4 такой же как у вас густоты, но вчера раствор сползал как ........:mad: Это полный п....... Его на стену слоем до 2 см накидываешь, а он как оладьи на сковороде отстает, сворачивается ну и что вниз, что полуотставшее. Попробовал слоями потоньше бросать, набросал один слой 8-10 мм, он с горем пополам лег на обрызг, после того как подвстал (1-1.5 часа), попытался набросить второй тонкий, а он собака где сам, где вместе с предыдущим начал сползать. Да, и еще, добавлял Домолит вместо фейри, раствор был пластичный, добавлял его меньше чем сказано в инструкции. А штукатурил сверху вниз, может в этом проблема?

Не знаю, что получится в итоге, боюсь забухтит.:mad:

Стена получилась ужасная, чтоб привести ее в более менее нормальный вид, взял жидкого раствора и зашпатлевал выбоины, после чего прошелся правилом на подрезку и немного загладил теркой.

Вопрос, сегодня можно сделать укрывку, или оставить как есть? Укрывка как я понял из просеянного песка, должна быть по консистенции как у вас, жидкая. Маяки вынимать решил сегодня, т.к. вчера вытащил бы к ним в придачу пол стены.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

07.08.2013 в 09:38:42

#3956536

medved-judo написал : Спасибо, обрызг делал еще в воскресенье, 1:3 чуть погуще чем у вас на видео. Вчера ложил грунт 1:4

так в этом у вас и проблема,обрызг высох потому и ползёт,он же очень крепкий 1к3 всётаки и воду уже не впитывает, надо без перерывов за один день всё накидывать

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

07.08.2013 в 11:47:18

#3956734

Подскажите делетанту, есть стены из гипсокартона(кнауф), стыки между ними я заделал унифлотам, и два раза отшпаклевал КНАУФ Ротбанд-Финиш, в итоге в некоторых местах там где чуть больше шпаклевки легло, сама шпаклевка темней, где то светлей, вопрос, можно ли на такую обои клеить? или надо другой отшпаклевать по верх этой? обои флизилин.

0
Аватар пользователя
medved-judo

Местный

Регистрация: 11.12.2012

Николаев

Сообщений: 278

07.08.2013 в 11:54:15

#3956745

витаон написал : так в этом у вас и проблема,обрызг высох потому и ползёт,он же очень крепкий 1к3 всётаки и воду уже не впитывает, надо без перерывов за один день всё накидывать

Понял, на следующей стене сделаю так как Вы говорите, как стена из обрызга воду потянет, буду набрасывать . В принципе так и думал делать, но песок в неподходящий момент закончился, хватило только на обрызг, пока дозаказал, пока поднял прошло почти 2 дня. Хотя поливал каждый день обрызг - он воду сосал будь здоров, через 30-40 секунд поверхность была чуть влажная.

Есть ли еще принципиальная разница сверху вниз или наоборот, или это кому как привычнее?

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

07.08.2013 в 16:08:48

#3957266

medved-judo написал : сверху вниз или наоборот,

снизу лучше .предыдущие шлепки даржат от сползания

0
Аватар пользователя
medved-judo

Местный

Регистрация: 11.12.2012

Николаев

Сообщений: 278

07.08.2013 в 17:30:02

#3957425

витаон написал : снизу лучше .предыдущие шлепки даржат от сползания

Спасибо за ценные советы, вечером опробую все на практике :)

0
Аватар пользователя
Sergey78

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 15

07.08.2013 в 17:33:11

#3957432

Balvan написал : Подскажите делетанту, есть стены из гипсокартона(кнауф), стыки между ними я заделал унифлотам, и два раза отшпаклевал КНАУФ Ротбанд-Финиш, в итоге в некоторых местах там где чуть больше шпаклевки легло, сама шпаклевка темней, где то светлей, вопрос, можно ли на такую обои клеить? или надо другой отшпаклевать по верх этой? обои флизилин.

Слой толще, высыхал дольше, вот и результат. Главное, что бы Вы не забыли ленту бумажную или серпянку утопить в эти швы, иначе трещин между листами не избежать. Впринципе можно. Рекомендую еще аля армирование, по всей поверхности приклеил стеклообои (паутинка).

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

07.08.2013 в 17:35:53

#3957439

Balvan написал : можно ли на такую обои клеить? или надо другой отшпаклевать по верх этой?

пару страниц назад обсуждалось...........алмека говорил - красить, витаон - монописуально, при условии, что обои будут не как газета!:D

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 19:02:31

#3957604

Задача оштукатурить 20м2 стены в хрущевской ванне по маякам. Стены отодраны до крепкого основания, загрунтованы, оббиты штукатурной сеткой, маяки выставлены. В общем все готово. Наслышан, что в ванной, как в любом влажном помещении лучше штукатурить цементно песчаным раствором нежели гипсовым. Однако с ротбандом я провел много времени, все его капризы и особенности изучить успел,а вот ЦПС кроме как в стяжке более никак не использовал...ну кладку делал небольшую, но это не в счет. Сдается мне что ЦПС более капризный материал, безусловно набравший прочность он более крепкий нежели ротбанд, но боюсь что работа затянется. Толщина штукатурки в некоторых местах будет достигать 3-4см. При этом несмотря на стоимость ЦПС в 2 раза ниже ротбанда ее расход в 2 раза больше, что примерно уравнивает в стоимости оба материала. Вопрос, можно ли оштукатурить ванную ротбандом, имеет ли это смысл или я зря боюсь друго материала. Ванную затем буду выкладывать плиткой от пола до потолка.

Да, кстати, в силу хорошей вытяжной вентиляции сыро в ванной никогда не было.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 19:16:53

#3957636

leagasy написал : При этом несмотря на стоимость ЦПС в 2 раза ниже ротбанда ее расход в 2 раза больше

Это как считают? объем уже готовой смеси с водой? Я пока остаюсь противником гипсовых смесей в ванных комнатах.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
bober8848

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Москва

Сообщений: 610

07.08.2013 в 19:24:16

#3957651

jekasus написал : Это как считают? объем уже готовой смеси с водой?

Нет, это по мешкам при покупке. И соответственно сравнение равного полученного результата. Я, конечно, не строитель, пока штукатурил только откосы у себя на окнах (хоть и большие дыры были), но по субъективным ошущениям - да, расход примерно вдвое отличается. Вопрос, кстати: а на толщину 2-3 см Робанда разве нужна сетка? Кнауф на эту тему ни слова не говорит.

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 19:27:46

#3957659

jekasus написал : Это как считают? объем уже готовой смеси с водой? Я пока остаюсь противником гипсовых смесей в ванных комнатах.

Ну пол-мешка ротбанда (30 килограммового) мне хватает на замес одного таза практически до краев. ЦПС у меня уходит мешок (так же 30 кг), чтобы сделать такой же замес. При моих объемах ремонта не логично самому мешать и вариант покупать цемент и песок и все это дело смешивать у себя дома не рассматриваю. Поэтому покупаю ЦПС Магма м150. То есть отвечая на ваш вопрос - готовый раствор с водой. Причем усадку ротбанда я не замечал, да и мешки ротбанда не смотря на такой же вес размером раза в полтора больше чем ЦПС. Собвстенно вожу все это дело я на своей машине и чем меньше возить - тем лучше для моей машины :)

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 19:31:18

#3957666

bober8848 написал : а на толщину 2-3 см Робанда разве нужна сетка?

Кнауф говорит, что до 50 мм толщиной. А так мой вопрос остается в силе(гипсовые смеси не использую, опыта нет) 10 литров готовой смеси ротбанда и ЦПС при толщине 1 см сколько м2 покроют?

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 19:36:39

#3957676

bober8848 написал : ...Вопрос, кстати: а на толщину 2-3 см Робанда разве нужна сетка? Кнауф на эту тему ни слова не говорит.

я до сегодняшнего дня был уверен что буду штукатурить ЦПС, так что сетка не для ротбанда, однако делал сегодня небольшую кладку и понял что цементный раствор любит профессиональных рук, против ротбанда, который реально липнет к любой поверхности и хрен его оторвешь от чего угодно, даже от правила, если смыть сразу поленишься..

0
Аватар пользователя
bober8848

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Москва

Сообщений: 610

07.08.2013 в 19:38:54

#3957679

leagasy, да, есть такое :) Я когда пробовал ЦПС-ом штукатурить - чуть не умер, и все равно криво-косо получалось, а с Ротбандом все как-то легко и просто :)

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 19:42:23

#3957687

jekasus написал : Кнауф говорит, что до 50 мм толщиной. А так мой вопрос остается в силе(гипсовые смеси не использую, опыта нет) 10 литров готовой смеси ротбанда и ЦПС при толщине 1 см сколько м2 покроют?

Литражом не смогу ответить, а вот стандартного тазика диаметром около 40см и высотой около 20см мне хватает на четверть высоты стандартной стены (2,5м) при толщине слоя около 3см и ширине полоски между маяками 1-1,2м. Все это конечно примерно, но для расчета я принимаю как 2 мешка ротбанда на 1 метровую (или метро двадцать) полоску (под полутора-метровое правило)

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

07.08.2013 в 20:17:17

#3957735

Боюсь даже не влажного помещения а того что плитка на гипсе держаться не будет. Был опыт приклеивания панели к ротбанду - в итоге эта панель крепко прилипла к жидким гвоздям и гипсу, но оторвалась так же легко как и прилипла вместе с этим гипсом :)

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

07.08.2013 в 20:53:00

#3957794

barcelonetta написал : Цементная, если покупная, то дороже гипсовой выходит. Причем значительно. Расход у цементной очень высокий по сравнению с гипсовой. При слое в 1 см, мешка цпс хватает на 1 кв.метр. А гипсовой на 2-2,5 метра.

как-то подсчитывал стоимость кв метра штукатурки при толщине 1 см. Взял данные производителя. Сравнивал Волма-Слой, Волма-Акваслой и Волма-Аквапласт (цементные). Получилось, что кв м, сделанный Слоем (гипсовая) стоит ок. 9 руб/кв м, две остальные - в районе 15-19 руб (точные цифры не помню)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

07.08.2013 в 20:55:10

#3957797

jekasus написал : Кнауф говорит, что до 50 мм толщиной.

где он такое говорт???

leagasy написал : плитка на гипсе держаться не будет

у меня - держится

leagasy написал : так что сетка не для ротбанда

если будете Ротбандом делать - сетку снимите

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2013 в 21:18:45

#3957842

koris написал : где он такое говорт???

По-болгарски понимаешь ;) https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dA2iMYmCigw&t=216

0

Баш майсторът

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу