FAQ. Всё о штукатурке.

dell1977 написал : Здраствуйте. Раскажите пожалуста как затирать цементную штукатурку

Да, присоединяюсь к вопросу. Конкретно интересует, через какое время после нанесения на стену штукатурки Knauf Start (точное название не могу впсомнить ) проходить тёркой?

DmKa написал : Свежий ротбанд почему то "просил" 35-40 литров воды на мешок

нда....фантастика ))))))напишите письмо кнауфу- интерес что они там ответять:)

stroika написал : нда....фантастика ))))))

Просто может быть причина в свежести? От даты выпуска прошло менее суток.

DmKa написал : От даты выпуска прошло менее суток.

не пробывал работать таким свежим))))))поэтом ничего толкового ответить не смогу а причина интересна и мне - почему он стока воды жрёт

мастера, ответьте пожалста! на днях принимаю работу у штукатуров. в целом претензий нет, но в нескольких местах верхняя часть стены (от высоты 2 м от пола) уходит где-то на 5-8 мм (сначала заметила визуально, потом правилом приложила - так и есть). начала щас высказывать прорабу, он начал убеждать меня, что за такую цену (200р/кв.м), при очень кривых стенах и плохо сохнущем на бетонных блоках растворе лучше вряд ли кто сделает. в принципе, понимаю, что он возможно и прав. как считаете, надо ли продолжать спорить, или мои претензии необоснованны? в нашем регионе это минимальная цена по штукатурке по маякам. и еще вопрос: мастера взяли у меня деньги на маяки. если они хотят их забрать, следовательно, деньги я могу потребовать с них обратно? потому что они по-моему, приносили свои маяки, ранее использованные. 2 т.р. тоже на дороге не валяются! маяки - трубка квадратного сечения, 1*1 см, и они явно пригодны еще для неоднократного использования, я за них заплатила, значит, они мои?!

мышонок74 написал : в нашем регионе это минимальная цена по штукатурке по маякам.

Я конечно не профи, но как по маякам можно было уйти на 5-8 мм?! Маяки кривые? Кстати, тут выкладывали ссылки на нормативы для оштукатренной поверхности, но мое мнение, что это некачественно!

мышонок74 написал : маяки - трубка квадратного сечения, 1*1 см, и они явно пригодны еще для неоднократного использования, я за них заплатила, значит, они мои?!

А обычные копеечные маяки (6 мм по 0,5 долл) им чем не угодили?! Я себе типа такого профиля (кажется, 2х4 см) брал 1,5 длиной и использовал его в качестве правила, разрезав предварительно на нужные размеры. Они явно хотят остаться без оплаты!

Подскажите что лучше выбрать для штукатурки потолка:

Ротбанд 360 руб Волма-слой 300 руб EK TG40 270 руб EK TG50 300 руб

Я понимаю что тут много любителей Ротбанд, но всётаки не Ротбандом единым... кто что может сказать по материалам от EK?

VoodooSV написал : как по маякам можно было уйти на 5-8 мм?!

он аргументировал тем, что маяки были короче стены, но я понимаю, что это ерунда. раз он взял деньги на маяки, значит, они должны быть той длины, которой нужно. тем более, что этот уход начинается не за 10 см до потолка, а см на 60. меня смущает просто соответствие качества работы и минимальной цены за работу. какое качество должно быть приминимальной цене?

мышонок74 написал : он начал убеждать меня, что за такую цену (200р/кв.м), при очень кривых стенах и плохо сохнущем на бетонных блоках растворе лучше вряд ли кто сделает.

Чем штукатурили? Пусть лучше работу выполняет качественно, а не рассказывает как он дешево работает. Он предупреждал, что такое будет? Если нет, то пусть делает ровные стены!

VoodooSV написал : Он предупреждал, что такое будет?

договор был такой, что надо будет положить финишный слой 2 мм гипсовой шпаклевкой, и потом обои или покраска.

мышонок74 написал : он аргументировал тем, что маяки были короче стены, но я понимаю, что это ерунда.

Вот именно, ерунда! если маяка не хватает, то его наращивают! Вот, распечатайте и научите его как это делается: http://www.architector.dp.ua/?catalog&dep=study&arts=5&id=105

мышонок74 написал : меня смущает просто соответствие качества работы и минимальной цены за работу. какое качество должно быть приминимальной цене?

Качество должно соответствовать оговоренному, а не тем, что якобы это низкая цена! Вы бы изначально согласились, чтобы Вам за 200 р так сделали? Сомневаюсь, поэтому не соглашайтесь на его отговорки, пусть либо переделывают, либо идут в сад, имхо.

мышонок74 написал : Чем штукатурили?

штукатурили известковым раствором, а некоторые стены (под кафель) песком. обидно просто, что вроде и ребята неплохие, и деньги не тянули... вот и не знаю, толи наезжать по полной, толи плюнуть... не хочется тоже быть полной стервой - может, действительно за ИДЕАЛЬНО РОВНЫЕ по всем направлениям стены нужно платить больше?!

мышонок74 написал : договор был такой, что надо будет положить финишный слой 2 мм гипсовой шпаклевкой, и потом обои или покраска.

А как же обеспечить ровность стены даже при 2 мм шпатлевки, если там остались перепады в 8 мм?! Пусть переделывают! Вот я сам себе штукатурил и знаю, что шпатлевкой уберу те небольшие неровности (1-2 мм), которые из-за неопытности получились, а в некоторых местах даже просвета нет при прикладывании уровня! Кстати, стена вертикальная получилась или тоже на глаз делали?

VoodooSV написал : стена вертикальная получилась

в целом по всему дому зазоры 1-3 мм, на это я спокойно могу глаза закрыть. но в нескольких местах конкретные щели, и именно наверху стены .

VoodooSV написал : как же обеспечить ровность стены

я ему этот вопрос задала тоже. он сказал: приведи любого маляра, и пусть он скажет, нормальные это стены, или нет? а возможно сейчас эти косяки исправить? штукатурка стоит уже где-то от 7 до 10 дней

мышонок74 написал : может, действительно за ИДЕАЛЬНО РОВНЫЕ по всем направлениям стены нужно платить больше?!

Вряд ли

Штукатурка (итал. stuccatura, от stucco — гипс, известь, алебастр) — вид отделочных работ, основная задача которого — создание ровной плоскости поверхности для последующего нанесения более тонких покрытий.

мышонок74 написал : в целом по всему дому зазоры 1-3 мм

Это нормально, но по маякам можно добиться максимум 1 мм не напрягаясь.

мышонок74 написал : но в нескольких местах конкретные щели, и именно наверху стены .

Вот это пусть и исправляют!

мышонок74 написал : я ему этот вопрос задала тоже. он сказал: приведи любого маляра, и пусть он скажет, нормальные это стены, или нет?

Зачем маляр, она что будет накладывать в ямах по 8 мм шпатлевки? Тогда и маляра гоните вслде за этими штукатурами! Вас их качество работы в некоторых местах не удовлетворяет, пусть исправляют, т.к. это их косяк, тем более, если они штукатурили по маякам!

VoodooSV написал : пусть исправляют

ну то есть, на данном этапе это можно сделать? а то они говорят, что типа, уже высохло, уже ниче нельзя сделать. а как нельзя, если штукатуры делают по несколько слоев?!

мышонок74 Вот, ознакомьте их и настаивайте на своем:

В соответствии со СНиПом 3.04.01- 87 "Изоляционные и отделочные покрытия"… Геометрические критерии качества штукатурных работ таковы: "Отклонения от вертикали (горизонтали) оштукатуренной поверхности не должны превышать (в мм на 1 м): при простой штукатурке - 3, улучшенной - 2, высококачественной - 1. Неровности поверхностей плавного очертания (на 4 м2): при простой штукатурке - не более 3, глубиной (высотой) до 5 мм, улучшенной - не более 2, глубиной (высотой) до 3 мм; высококачественной - не более 2, глубиной (высотой) до 2 мм" (СНиП 3.04.01-87). "отклонения оконных и дверных откосов, пилястр, столбов, лузг и т. п. от вертикали и горизонтали. Они не должны превышать: при простой штукатурке - 4 мм на 1 м, улучшенной - 2 мм на 1 м и высококачественной - 1 мм на 1 м. Отклонения радиуса (проверяемого лекалом) криволинейных поверхностей от проектной величины (на весь элемент) не должно превышать: при простой штукатурке - 10 мм, улучшенной - 7 мм, высококачественной - 5 мм. Отклонения ширины откоса от проектной не должны превышать: при простой штукатурке - 5 мм, улучшенной - 3 мм, высококачественной - 2 мм" (СНиП 3.04.01-87).

мышонок74 написал : ну то есть, на данном этапе это можно сделать? а то они говорят, что типа, уже высохло, уже ниче нельзя сделать. а как нельзя, если штукатуры делают по несколько слоев?!

После высыхания пусть обязательно грунтуют и исправляют свои бока! Но лучше по процессу ремонта пусть подскажут "сторожилы" форума, я пока только учусь :-)

так вот, я и не знаю, штукатурка по маякам но по мин. цене - это какая: простая, улучшенная или высококачественная?

мышонок74 написал : так вот, я и не знаю, штукатурка по маякам но по мин. цене - это какая: простая, улучшенная или высококачественная?

Неправильно ставите вопрос. По маякам запросто делают высококачественную (своими руками сам этого добился (по штукатурным маякам, а это хочу заметить сложнее, чем по металлическим!!!), ранее ни разу в руках не держав шпателя и не зная чем штукатурка отличается от шпатлевки). Главное, что должно сейчас Вас беспокоить так это то, что они не обеспечили ровность поверхности даже в пределах 3 мм, т.е. схалтурили, да и еще "развели" Вас на дорогие профили вместо обычных металлических маяков, которые к сведению бывают и 3 м. Пусть теперь исправляют свою халтуру!

блин, может, в нашем колхозе народ так и привык делать?! в частных домах по-моему, особо за такой ровностью никто не гонится... но я просто хочу сделать евроремонт не в смысле, что на потолке гипсокартонные завихрения и лепные розеточки, а на стенах металлические обои, а в смысле качества - чтобы я в этот дом заехала, и больше ни за какую штукатурку не вспоминала, пока меня оттуда не вынесут...

2мышонок74 Они Вам высококачественную (до 1 мм) не обещали обеспечить и до нее очень далеко, так пусть хотя бы обеспечат простую, т.е. 3 мм

VoodooSV написал : Пусть теперь исправляют свою халтуру

понятно. вы меня успокоили. спасибо! единственное, что смущает - дом потом не сгорит уменя?!

мышонок74 написал : блин, может, в нашем колхозе народ так и привык делать?! в частных домах по-моему, особо за такой ровностью никто не гонится... но я просто хочу сделать евроремонт не в смысле, что на потолке гипсокартонные завихрения и лепные розеточки, а на стенах металлические обои, а в смысле качества - чтобы я в этот дом заехала, и больше ни за какую штукатурку не вспоминала, пока меня оттуда не вынесут...

Вот именно поэтому, почитав форум и решил делать почти все сам! Но, а какая разница дом или квартира, штукатурка - выранивание стен и все тут!

Я бы еще обязательно попростукивал стены, которые они оштукатурили на предмет "бухтения", как бы не пришлось сбивать их творчество :-( Не пугайтесь, но раз у них 8 мм - это хорошо, лучше проверить...

VoodooSV написал : Не пугайтесь

нет, тогда я просто пойду и застрелюсь. я уже старую штукатурку сбивала самолично во всем доме (250 кв. м.), и если что, меня муж убьет просто. у него уже нервы на пределе от всего этого ремонта! :-))

мышонок74 написал : дом потом не сгорит уменя?!

А....еть :swoon Теперь за штукатурку начнут убивать, поджигать?!..
Объясните "неплохим" ребятам, что Вас в принципе все устраивает (не забудьте на "бухтение" проверить!!!), но вот здесь явный косяк, который, по всей видимости, он (многоуважаемый прораб), наверняка, не заметил и не будет ли он так любезен попросить "неплохих" ребят все исправить в этих местах, дабы не портить наши хорошие отношения и их незаляпанную репутацию недорогих и профессиональных штукатуров, которые даже за такую цену выполняют работу в соответствии со СНиПом 3.04.01- 87 "Изоляционные и отделочные покрытия" ;)

мышонок74 написал : меня муж убьет просто. у него уже нервы на пределе от всего этого ремонта! :-))

Так может пусть муж зайдет и взглянет вначале на эти места, а потом перенесет взгляд на прораба, дабы тот понял все серьезность его намерений? Так и стены будут ровными и дом целым...:D

Мышонок, причем сдесь цена. Если делается штукатурка по маякам, то к ней предъявляются определенные требования - сообщение #1744. Если оставите как есть, потом очень долго будете вспоминать кривизну рук так называемых мастеров. Простая - штукатурка без маяков, улучшеная - штукатурка по маякам с последующим шпатлеванием, высококачественная - отделка стен под покраску с просвечиванием косым светом.