Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

27.07.2009 в 00:12:29

serg666 написал : почему не делаете, как все же првильнее

Не так давно дискутировали на эту тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=72926&highlight=%E1%E0%F1%F1%E5%E9%ED

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.08.2009 в 01:01:27

Здравствуйте! Нужна консультация по такому вопросу. Начинаю ремонт в сталинке. Предыдущий был лет 25 назад. С потолка, на стыке плит перекрытия, вывалились большие куски штукатурки. Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.08.2009 в 01:08:24

Никитишна написал : Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

Отчасти Вы правы, отчасти Ваш мастер. Без фотографии проблемного участка с подробным описанием, правильного решения не найти :(

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

03.08.2009 в 10:04:14

serg666 написал : стены ровные, гладкие с затиркой губкой. Нужно ли их под обои+покраска шпаклевать, будет ли серый свет проступать через обои?

Вполне возможно- под обоями серый может быть виден. Не критично, если не пятнами. Можно закатать пигментированным грунтом- Кнауф Изогрунд, например.

serg666 написал : для чего ее делают от потопов или из-за сырого воздуха, если сделать обмазочную или проникающую гидро, то как на нее ляжет плитклей и как впитается грунтовка под него?

Делают чтобы вода не попадала через перекрытия к соседям- а это возможно даже если просто дети в ванне поплескались. Если перекрытие из плит то пройти может очень легко. Клей ляжет нормально, грунтовать, если гидроизоляцию делали перед укладкой ненужно- только если не напылили изрядно. Тогда пыль удалить и хоть водой, хоть разведенной грунтовкой пройти- чтобы остатки пыли прибить.

Никитишна написал : Я планировала исправить дефекты штукатуркой+шпатлевкой и клеить обои под покраску. Но мастер уверяет, что так делать нельзя и через время все опять отвалится, нужно подшивать потолок гипсокартоном. Так ли это?

Если Вы про русты- то можно так, как Вы решили. Ничего не вывалится- если заделывать гипсовыми смесями (они не дают усадку как цемент и отлично прилипают) и не дадут волосяных трещин, при условии что дом не "гуляет". С учетом обоев и что дом старый- все должно быть хорошо.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.08.2009 в 17:12:25

Подскажите как проверить качество штукатурки .. именно качество самого состава а не качества укладки.

0
Аватар пользователя
sergeyX

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Днепропетровск

Сообщений: 521

04.08.2009 в 15:47:23

Сколько времени нужно дать металлическому маяку на ротбанде, что бы по нему можно было начинать штукатурить. Перепад до 3 см.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.08.2009 в 01:41:13

Здавствуйте. Подскажите пожалуйста чем выравнять такие перепады стен 0,7см. (9 этажный панельный дом, железобетон) Шпаклёвка не пойдёт, можно ли использовать ротбанд? И как лучше тянуть, стоит ли всю стену выводить по маякам и наращивать сантиметр или просто свести выступ на нет? Если последнее, то пойдёт ли ротбанд, ведь у него минимум толщина слоя 0,5 см, не отвалится? Как лучше сделать :help
И ещё, вот эта дырища в стене под старой штукатуркой, её выдолбить и заложить заново или можно сверху закатать?

0
Вложение
Аватар пользователя
Яркая

Местный

Регистрация: 04.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

05.08.2009 в 08:53:45

Всем доброе утро! :help У меня проблемный потолок! Я в жизни никогда потолки не ремонтировала, а обои - только кромочку в детстве отрезала! Решила я сама ремонтом заняться :cool: . Как я поняла надо:

  1. Сначала отбить все, что отваливается! Только непонятно чем бить? Одни говорят шпателем, другие наждачкой и тряпкой?!?!?
  2. Потом обработать все грунтовкой!
  3. Прибить металлич. сетку с мелкой ячейкой для штукатурных работ (это там где совсем дыры в потолке)!
  4. Потом слоями накладывать штукатурку. Тут тоже мнения делятся между Ротбандом и Штукатуркой с наполнителем с толщиной слоя 3 см ???
  5. Периодически промазывать грунтовкой - что дает большее сцепление и еще делаем промежуточные слои из ленты стекловолокна?!?!?
  6. Шкурим, красим водной краской для потолка.
  7. И еще! Как определить чем сей-ча покрашен потолок? Я Вот не понимаю. У меня подруга предполагает сухую штукатурку (т.к. у меня старый фонд), и что тогда эту штукатурку полностью смывать надо? тряпкой с водой?

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ НА ОТВЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ по всему тексту, который отмечен красным цветом, а также если вы увидете в тексте что-то неправильное! :mad: И вообще (как вы думаете) реально ли справиться с такой работой если я полный "чайник" в ремонте (если будут неровности - я к этому отношусь спокойно)??? :confused: [FONT='Courier New'][/FONT]

0
Вложение
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

05.08.2009 в 09:53:43

Яркая написал :

  1. Сначала отбить все, что отваливается! Только непонятно чем бить? Одни говорят шпателем, другие наждачкой и тряпкой?!?!?

Если это старый фонд и потолки там с драночными щитами или из досок с дранкой- чем угодно, что по рукой есть. Раствор там держится на дранке, прибитой гвоздями к дощатой основе.

Яркая написал :

  1. Потом обработать все грунтовкой!
  2. Прибить металлич. сетку с мелкой ячейкой для штукатурных работ (это там где совсем дыры в потолке)!

По доскам- прибивать везде. Если все же плиты перекрытия, то под гипсовую штукатурку только на большие слои смысл имеет.

Яркая написал :

  1. Потом слоями накладывать штукатурку. Тут тоже мнения делятся между Ротбандом и Штукатуркой с наполнителем с толщиной слоя 3 см ???

Удобнее всего гипсовой. Можно и известково цементной- но не каждый справится, тем более- на потолке.

Яркая написал : . Периодически промазывать грунтовкой - что дает большее сцепление и еще делаем промежуточные слои из ленты стекловолокна?!?!?

Грунтовка- между слоями. Если гипсовой штукатуркой штукатурить поверх гипсовой- обязательно. Если где- то надо армировать- используется стеклотканевая армировочная сетка. Либо вмазывается в слой, либо поверх.

Яркая написал : Шкурим, красим водной краской для потолка.

Смотря по тому, как сможете подготовить основу- поверх штукатурки еще финишное выравнивание понадобится.

Яркая написал : Как определить чем сей-ча покрашен потолок? Я Вот не понимаю. У меня подруга предполагает сухую штукатурку (т.к. у меня старый фонд), и что тогда эту штукатурку полностью смывать надо? тряпкой с водой?

Поскребите, поковыряйте. Попробуйте тряпкой мокрой снять. Если размывается- снимать все. И в довершение- если потолок у Вас относительно ровный и держится хорошо- лучше не сбивать а выровнять сверху небольшим слоем гипсовой штукатуркой с сеткой. Справиться реально- это зависит от упорства и усидчивости. Но гораздо проще сделать натяжной.

0
Аватар пользователя
Яркая

Местный

Регистрация: 04.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

05.08.2009 в 10:34:17

Спасибо огромное за подробный ответ!!!:clapping

А натяжные потолки не хочу т.к. в детской сделала и ничего к потолку привинтить не могу - например детский спортивный комплекс!

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

05.08.2009 в 13:07:43

Яркая написал : А натяжные потолки

Как вариант- гипрочный, но это дороже. В старом фонде, если перекрытия деревянные- делать трудно, либо полумеры, либо что- то радикальное. Примерно так.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.08.2009 в 14:04:55

Затеял ремонт в комнате. Дом "сталинка" 54-го года межкомнатные стены из блоков типа шлакобетона, серые такие, довольно легко разбиваются если размахнуться по-сильнее :) сверху на "шлепки-плевки" (видимо гипсовые) приклеены ГКЛ. Приклеены кривовастенько, но крепко. На одной стене вверху есть ступенька 2см, образованная несущим ригелем. Хочется все это выровнять под обои.

В кухне-с/у-коридоре делали ремонт мастера, стены там есть аналогичные. Думаю делать аналогично, но т.к. делать буду сам, то думаю с вами посоветоваться. :)

Мастера делали так:

  • тщательно сдирали обои до ГКЛ
  • убирали пыль
  • грунтовали. Кажется это был красноватый грунт с песчинками, похожими на сахарные кристалики, но могу ошибаться, т.к. покупал им ещё какой-то жидкий грунт в канистрах и уже могу перепутать что куда они мазали.
  • делали маячки (металл)
  • по маячкам штукатурили Ротбандом Кнауфовским или Волма.
  • шпатлевали мелкие дефекты какой-то шпатлевкой.

Получилось ровно и хорошо.

У самого есть три концептуальных варианта.

  1. повторить опыт мастеров
  2. обшить все поверх ГКЛ.
  3. ободрать существующие ГЛК и либо обшить снова ГЛК, но ровно, либо заштукатурить.

1 вариант - результат работы мастеров мне нравится +грязи и отходов мало -перепады скорее всего будут до 2-3см, соотв. расход большой

2 вариант +грязи ещё меньше -съедается приличная площадь -дополнительная пустотелось

3 вариант +площадь маленько прибавится +монолитность -очень много грязи, шума, отходов -больше времени

Склоняюсь пока к первому варианту, но хочется услышать комментарии опытных мастеров. Также прокомментируйте плз. схему, которую выбрали мастера.

Ну и попутно вопрос: какой грунт использовать на ГКЛ

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.08.2009 в 23:07:50

sergeyX написал : Сколько времени нужно дать металлическому маяку на ротбанде, что бы по нему можно было начинать штукатурить. Перепад до 3 см.

Времени надо столько, пока лепухи под маяком не станут твердыми ... час +- пол часа

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.08.2009 в 23:11:15

Dren написал : чем выравнять такие перепады стен 0,7см. (9 этажный панельный дом, железобетон) Шпаклёвка не пойдёт, можно ли использовать ротбанд?

..используйте Ротбанд или иную стартовую шпаклевку. Наносите любым доступным способом

Dren написал : дырища в стене под старой штукатуркой, её выдолбить и заложить заново или можно сверху закатать?

Затяните сверху новой штукатуркой при условии, что старая прочно держится (самопроизвольно не вываливается)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

05.08.2009 в 23:16:12

Spider_corp написал : Мастера делали так:

..все верно

Spider_corp написал : Склоняюсь пока к первому варианту

..разумно

Spider_corp написал : какой грунт использовать на ГКЛ

...любой доступный универсальный ...предпочтителен Церезит СТ17

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу