Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.08.2008 в 03:37:02

Мы с мужем решили строить дом для постоянного проживания. Скорее даже домик – 1 этаж, мансарда. Размеры фундамента примерно 6х8 (и то кажется многовато, вначале думали 5х7, но во всяких журналах и каталогах даже бани бОльших размеров). По технологии сразу отбросили каркасную – не лежит душа; деревянную (хоть кругляк, хоть брус) – долго ждать пока стены устоятся, а главное, может сгореть (это моя личная фобия – и обсуждать её бессмысленно). Так что нам на выбор осталось традиционное строительство из камня – кирпич, разные бетоно-блоки, заливной способ... и быстрые технологии. Они, честно сказать, больше привлекают. Сейчас в тот район, где наш участок готовы ехать три фирмы, предлагающие такие варианты: 1 – блоки "Теплостен", 2 – пенобетонные блоки фабричного новосибирского изготовления, 3 – сэндвич-панели. Все они, можно сказать, родственники – обещают от начала до конца строительства «под ключ» управиться за 2-3-4 мес. Изначально я в большей степени была за пенобетон. Но в последнем номере журнала "Дом" я увидела информацию, что без дополнительного укрепления пенобетонные блоки, оказывается, трескаются. Искала в и-нете, но больше об этом сведений так нигде не нашла. Сэндвич-панели имеют внутреннюю прослойку из пенополистирола – как я понимаю, обычного пенопласта. Который ч/з 15 лет обратится в труху, предварительно "осчастливив" нас всякой дрянью, которой мы будем дышать все эти 15 лет. И только про "Теплостен" я пока никакого негатива не нашла, но тут с фирмой проблемки – то ли очень много у неё заказов, то ли наоборот – и обещают нам домик скомплектовать буквально к следующей весне. Уважаемые Мастера! Пожалуйста, объясните поподробнее по этим трём технологиям. Возможно, я что-то неправильно поняла про их недостатки. Может, кто-то строил так или живёт в таких домах? P.S. Извините, что так длинно.

0
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

27.08.2008 в 10:23:17

ИМХО я не возьмусь сравнивать эти технологии, но на мой взгляд постройте дом из пенобетона, снаружи в один кирпич + пенопластовая прослойка. Нормальное теплое жилье и хватит на долго, у нас на урале таких каждый второй стоит. С указанными Вами размерами сроки строительства вряд ли намного увеличатся

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.08.2008 в 15:15:38

Однако остаётся вопрос: действительно ли пенобетонный блок разрушается без дополнительного армирования? Фирма, строящая из пеноблоков, даёт такую раскладку: стены из пеноблоков, обшиты сайдингом или металлопрфилем - между ними утеплитель типа минваты. А если и впраду под тяжестью пластиковых рам блоки потрескаются? У нас тоже строят из пеноблоков много, но домов, эксплуатируемых хотябы 2-3 года, не говоря о 10-летиях, нету. Посмотреть-пощупать нечего.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

27.08.2008 в 21:39:28

marikva написал : Однако остаётся вопрос: действительно ли пенобетонный блок разрушается без дополнительного армирования? Фирма, строящая из пеноблоков, даёт такую раскладку: стены из пеноблоков, обшиты сайдингом или металлопрфилем - между ними утеплитель типа минваты. А если и впраду под тяжестью пластиковых рам блоки потрескаются? У нас тоже строят из пеноблоков много, но домов, эксплуатируемых хотябы 2-3 года, не говоря о 10-летиях, нету. Посмотреть-пощупать нечего.

Ну я так помню лет пять назад и в Москве найти пеноблок было проблемой, "мода" на этот материал началась относительно недавно, хотя материал известен уже с полвека. Пеноблок относительно хрупок, поэтому поясное армирование, а , главное, очень жесткий монолитный фундамент под него жизненно необходимы. Блоки трескаются не от веса рам ( рама весит килограмм тридцать со стеклами), а от неравномерного распределения нагрузок анкерами. Для того чтобы не трескался- используются химические анкеры ( внутри ампула с самоотвержающимся клеем) , при смете строительства дома в миллион рублей дополнительные пять тыров за сотню анкеров особой роли не сыграют.

А вообще определитесь сначала что вы хотите-

marikva написал : FONT=Verdana]Они, честно сказать, больше привлекают. Сейчас в тот район, где наш участок готовы ехать три фирмы, предлагающие такие варианты: 1 – блоки "Теплостен", 2 – пенобетонные блоки фабричного новосибирского изготовления, 3 – сэндвич-панели. Все они, можно сказать, родственники – обещают от начала до конца строительства «под ключ» управиться за 2-3-4 мес.[/FONT]

Сэндвич панели собираются на каркасе, квалифицированная бригада монтажников за неделю соберет вам не то что дачный домик, а торговый павильон типа "Перекрестка" ( 2 этажа, 3000 м2, эскалаторы, лифты и т.д). Прослужат, если не будет ЧП типа пожара лет пятьдесят минимум, при пожаре через несколько минут им будет йок естественно ( причем при заполнении минватой они попросту вздуются, при заполнении пенополистиролом- будут гореть). А пеноблоки это уже ближе к капитальному - собрать за неделю не удасться ( тем более что приближается зима) , зато простоят лет ??? и при пожаре устоят, другой вопрос что стоимость ремонта выгоревшего дома /чтобы он вновь стал жилым/ может превысить стоимость строительства нового.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

28.08.2008 в 00:36:59

DSP007 написал : Ну я так помню лет пять назад и в Москве найти пеноблок было проблемой, "мода" на этот материал началась относительно недавно, хотя материал известен уже с полвека.

В Эстонии расцвет г****блоков пришёлся на 70-80-е годы.. где к концу 80-х они массово трескались и вся отделка с них валилась пластами, выработав в людях стойкое отвращение как к одному из символов совка. Поэтому в 90-х Силламяэский Г****блочный Завод работал только на Питерский рынок (на границе в Нарве в РФ стояла такая же куча гoвнoблоковозов, как сейчас автовозы на границе из Финки в РФ) и поэтому до сих пор в качестве строительных блоков на 80-90% используются керамзитобетонные блоки Fibo. Стало чуть-чуть Аэрока (и тот большинство продукции гонит опять же в Питер) и чутка пошла керамика типа Поротерм. Бесит политиканство эстонцев, зато импонирует способность на калькуляторе поразмыслить мозгами и выбрать себе более качественный и долговечный продукт (явно немцы научили)

0
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

28.08.2008 в 10:27:59

ну а что мешает армировать арматурой? дополнительные затраты - да, но зато на долго, да ведь и потом для себя строите ведь

0
demin68
demin68
Местный

Регистрация: 09.07.2007

Новошахтинск

Сообщений: 206

31.08.2008 в 20:46:28

Очень советую прочесть статью инженера-эксперта Александра Исаковского: "Покупаем дом из блоков. Или не покупаем". Фоты трещин в стенах дома из пеноблоков говорят о многом. Вот линка на статью: 6-й номер журнала Домостройка

Думаю, Gennady меня поддержит.

0
Макита
Макита
Местный

Регистрация: 28.07.2008

Москва

Сообщений: 264

31.08.2008 в 21:50:22

2demin68 Имею несколько человек близких знакомых и друзей живущих в ближнем подмосковье в посёлках построеных из блоков. У всех бывал в гостях. Таких страшных историй, которые описываются в приведёной вами ссылке не слышал ниразу. И почему интересно, инженер-эксперт Исаковский не дал ни одного конкретного адреса? Чего скрывать-то? Описываются некие "случаи". ИМХО, это не случайно.

А вообще, блок-блоку рознь. Не нужно путать блок произведённый в гараже и например " Beston"

0
demin68
demin68
Местный

Регистрация: 09.07.2007

Новошахтинск

Сообщений: 206

31.08.2008 в 22:09:00

2Макита Ничего не могу сказать о блоках " Beston".
Но я работал (пусть и программером) в фирме производящей пеноблоки и немного знаю технологию производства и характеристики этого материала. Не буду ругать или хвалить пенобетон, на форуме эта тема регулярно поднимается.

0
otyan
otyan
Резидент

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

31.08.2008 в 22:18:25

Если кто был на Чегете, там стоит уже несколько лет недостроенная(!) гостиница из пеноблоков, 3 или 4 этажа. НО несущие колонны (как бы каркас) - бетон, монолит. И вообще в Приэльбрусье почти все строения (кроме, наверное, советских "панелек") из "*****блоков", как выражается Геннадий

0
demin68
demin68
Местный

Регистрация: 09.07.2007

Новошахтинск

Сообщений: 206

31.08.2008 в 22:26:18

2otyan, каждому материалу свое применение. Сами производители рекомендуют использовать пенобетон в "малоэтажном" строительстве, причем непременно с устройством армопоясов и облицовкой готовых стен. Ведь один из плюсов пенобетоных блоков-"хорошая гвоздимость" одновременно является и одним из его минусов-"низкой несущей способностью".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу