Аватар пользователя
vinograddi

Местный

Регистрация: 19.08.2008

Шатура

Сообщений: 34

29.08.2008 в 23:12:47

Случилась вчера такая вот петрушка: перегорела лампа освещения во встраиваемом духовом шкафу. купил новую , полез вкручивать. Открутил плафон, заменил лампу ( поворотный выключатель духовки был в положении "выключено", но вилку из розетки не вынимал). Стал заворачивать назад плафон, все не мог никак попасть в резьбу, нажал посильнее и тут ( совпадение,нет?) услышал как что -то зашипело сильно, я испугался и перекрыл газовый вентиль. весь перепуганный полез искать этот свищ с помощью мыльной пены. Нашел вот тут(картинку прилагаю.красная точка - место пробоя) вроде в месте ,где гибкий металлический гофрированный шланг касается газового стояка . Дырочка примерно миллиметр диаметром и похожа на электрический пробой. Саморез я в шланг вкрутитиь не мог( рядом ничего не крепилось). Вопрос: как может быть связанна эта лампочка в духовом шкафу( 15 ватт) с этим пробоем?? Или это просто ( не верю!) такое совпадение и шланг бракованный ( примерно 7 мес назад купил в местном горгазе. сертифицированный).
п.с. Шкаф не заземлен. Шланг газовый касается верха духового шкафа(когда все собрано)

Заранее спасибо!

0
Вложение
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.08.2008 в 16:10:30

vinograddi написал : Шкаф не заземлен.

Произошло замыкание фазного проводника на корпус духовки (ну или не духовки а варочной поверхности). Дальше по шлангу на трубу... В точке соприкосновения кантакт плохой, сопротивление большое, шланг нагрелся и прогорел.

Только вот по картинке не понятно, как это газовай шланг прошел мимо газовой трубы куда-то налево...

ЗЫ! Стояло бы у Вас УЗО, оно бы сразу сработало, и, скорее всего, шланг бы не повредился.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110147

30.08.2008 в 19:18:07

vinograddi написал : п.с. Шкаф не заземлен.

Разве у него вилка не с тремя контактами? А газовая панель с автоподжигом? Она заземлена?

Обо всём этом поподробнее....

0
Аватар пользователя
vinograddi

Местный

Регистрация: 19.08.2008

Шатура

Сообщений: 34

30.08.2008 в 20:00:31

Solovey написал : Произошло замыкание фазного проводника на корпус духовки (ну или не духовки а варочной поверхности)

фазного проводника чего? и причем тут лампочка освещения ? шкаф вообще был выключен.

BV написал : Разве у него вилка не с тремя контактами? А газовая панель с автоподжигом? Она заземлена?

Вилка с тремя контактами, но панель ( с электроподжигом) не заземлена. Заземления в доме по моему вообще нет :(
картинку с со схемой подсоединения шланга прилагаю ( желтым цветом газовая труба, белым- шланг. Стрелка указывает на место пробоя

0
Вложение
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

30.08.2008 в 23:18:55

vinograddi написал : Дырочка примерно миллиметр диаметром и похожа на электрический пробой. Саморез я в шланг вкрутитиь не мог( рядом ничего не крепилось).

  • достаточно и механической нагрузки на металлическую гофру- не такая уж это и прочная вещь...

vinograddi написал : поворотный выключатель духовки был в положении "выключено", но вилку из розетки не вынимал).

  • Вообще-то это грубое нарушение...

vinograddi написал : Дырочка примерно миллиметр диаметром и похожа на электрический пробой

  • почему Вы так решили?

Solovey написал : Произошло замыкание фазного проводника на корпус духовки (ну или не духовки а варочной поверхности). Дальше по шлангу на трубу... В точке соприкосновения кантакт плохой, сопротивление большое, шланг нагрелся и прогорел.

  • и автора ветки не только не убило, а даже не щипало- он же внутри шкафа ковырялся...

vinograddi написал : фазного проводника чего? и причем тут лампочка освещения ? шкаф вообще был выключен.

  • и при этом вилка была воткнута в розетку и внутрь шкафа по кабелюбыло подано напряжение?

vinograddi написал : Заземления в доме по моему вообще нет

  • а диэлектрическая вставка в металлический гофрированный шланг была?
0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110147

30.08.2008 в 23:37:19

vinograddi написал : Вилка с тремя контактами,

куда подключен третий в розетке? Кто подключал панель и шкаф?

Valeryko написал :

  • а диэлектрическая вставка в металлический гофрированный шланг была?

присоединяюсь к вопросу....

И еще - водопроводные трубы где-то рядом есть? Посудомойка? Стиралка? Плита на корпус не пробивает?

0
Аватар пользователя
vinograddi

Местный

Регистрация: 19.08.2008

Шатура

Сообщений: 34

31.08.2008 в 00:35:55

Valeryko написал : почему Вы так решили?

ну наверное потому , чтоу нее края черные и видел вроде на опытах по физике пробои)) ,хотя почему тогда газ не взорвался?? и какой силы должен быть ток, чтобы гофрированный металлический шланг с толщиной металла 0,5 -0,8 мм насквозь пробить... сам не понимаю что это вообще было.. Буду дома менять шланг - попытаюсь макро сфоткать этой дырочки.

Valeryko написал : а диэлектрическая вставка в металлический гофрированный шланг была?

наверное нет. Обычный шланг ( гайка-штуцер)из металлической гофры. Внутри нет даже резинового шланга. 560 рублей в местном горгазе

BV написал : куда подключен третий в розетке? Кто подключал панель и шкаф?

никуда не подключен:o подключал все сам. И все работало месяц. Поэтому мне и страшно.. А если бы он пробил, когда меня дома не было?? А я бы свет потом включил, когда приехал.

BV написал : И еще - водопроводные трубы где-то рядом есть? Посудомойка? Стиралка? Плита на корпус не пробивает?

водопроводных труб рядом нет. Нет и стиралки и посудомойки. Плита вроде не пробивает. Но заметил, когда встраивал шкаф, что газовый шланг, приходящий к варочной панели, касается верха духового шкафа, когда все собрано(встроено)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110147

31.08.2008 в 00:41:32

2vinograddi По хорошему надо бы тестер в руки и проверить.... всё.... прежде всего духовой шкаф и панель на пробой на корпус.... PS Не просто так некоторые газовые гофрошланги делают в пластиковом рукаве.

0
Аватар пользователя
vinograddi

Местный

Регистрация: 19.08.2008

Шатура

Сообщений: 34

11.09.2008 в 21:54:06

BV написал : 2vinograddi По хорошему надо бы тестер в руки и проверить.... всё.... прежде всего духовой шкаф и панель на пробой на корпус.... PS Не просто так некоторые газовые гофрошланги делают в пластиковом рукаве.

проверял тестером шкаф и панель, пробоя нет. пробой обнаружился в микроволновке ( у нее фасад из нержавейки) между газовым шлангом ( или батареей отопления) и микроволновкой 110 вольт показывает. Заземления в доме ввобще нет. Печь на гарантии.Поговорил с менеджером в Эльдорадо, где покупал микроволновку, тот говорит, что в сервисе Панасониковском ( печь - панасоник) докопаются, что пользоваться надо розеткой с заземлением и скорее всего откажут в ремонте.
Вопрос. Что делать? Самому разобрать и посмотреть что там коротит на корпус или что то другое? Фотку пробитого шланга прилагаю. Поставил новый , такой же. Других у нас тут не нашлось. Перемотал его в местах касания с металлическими частями изолентой:o

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110147

12.09.2008 в 01:56:48

Микроволновка ни при чём, ИМХО там нет никакого пробоя.

Фото патрона, куда вкручивали лампочку?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110147

12.09.2008 в 01:59:44

vinograddi написал : никуда не подключен подключал все сам.

Уверены на 200% что нет контакта третьего провода с нулем в розетке и что в плите нет пробоя одного из проводов на третий?

0
Аватар пользователя
BoaSoft

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Курск

Сообщений: 357

18.10.2008 в 03:36:20

vinograddi написал : Вопрос. Что делать? Самому разобрать и посмотреть что там коротит на корпус или что то другое? Фотку пробитого шланга прилагаю. Поставил новый , такой же. Других у нас тут не нашлось. Перемотал его в местах касания с металлическими частями изолентой

Жуть. Обязательно поставте диэлектрическую вставку. Хотя, у многих нормальных шлангов диэлектрическая развязка встроена в один из штуцеров. Просто видел на одном сайте фотографии со "слегка" обгоревшей кухни. Там , правда была подводка из резины в оплетке и с развязкой. Но, не понятно на кой хозяин заземлил панель, накрутив кусок медной провлоки и замкнув развязку гайке.

0
Аватар пользователя
BoaSoft

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Курск

Сообщений: 357

18.10.2008 в 03:42:06

vinograddi написал : пробой обнаружился в микроволновке ( у нее фасад из нержавейки) между газовым шлангом ( или батареей отопления) и микроволновкой 110 вольт показывает. Заземления в доме ввобще нет.

Скорее всего не пробой это. Это фильтр. Там три конденсатора, один между питающими проводами, а два - от каждого провода на корпус. При наличии земли потенциала на корпусе не будет. То, что там 110, говорит о исправности (косвенно) фильтра. К сведению, на корпусе незаземленного компа - тоже 110. Но, судя по дырке на сильфоне, что-то вы коротнули при замене лампочки на корпус. С фильтра ток мизерный. Только ущипнуть может.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

20.10.2008 в 08:46:04

ИМХО судя по каплям металла, ток КЗ был в районе 50А, автоматы должно было выбить.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110147

20.10.2008 в 09:34:36

BoaSoft написал : Хотя, у многих нормальных шлангов диэлектрическая развязка встроена в один из штуцеров.

Ерундой не болтайте....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу