Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

18.09.2008 в 19:03:22

evgenygrig написал : правильно! U-образный загиб конца жилы улучшает контакт и зажим провода в автомате, не дает ему проворачиваться

  • И еще увеличивает площадь контакта (и снижает плотность тока через единицу площади контакта ) -это как раз то, чего явно маловато у "пнп"...
0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

18.09.2008 в 19:36:51

evgenygrig написал : правильно! U-образный загиб конца жилы улучшает контакт и зажим провода в автомате, не дает ему проворачиваться.

Valeryko написал : И еще увеличивает площадь контакта (и снижает плотность тока через единицу площади контакта )

И тем не менее, вы не найдёте такую рекомендацию ни в нормативной документации, ни в документации производителей оборудования. Более того, при приёмке обьекта, инспектор в плохом настроении, может сказать что "Так нельзя - переделайте" - и вы не сможите ничего возразить. Кстати, где-то встречал информацию, что так нельзя делать....Или это было про латунные шины...Точно не помню.

0
Аватар пользователя
coctic

Местный

Регистрация: 14.07.2006

Химки

Сообщений: 253

19.09.2008 в 08:12:04

Valeryko написал : Еще раз прошу, ответьте на прямой вопрос, где написано, что "только сварка или болт".

  • ЕЩЕ РАЗ НА ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ:

Valeryko написал : Цитата: Сообщение от coctic Еще раз прошу, ответьте на прямой вопрос, где написано, что "только сварка или болт".

  • ЕЩЕ РАЗ НА ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ: Цитата: 1.7.142. Присоединения заземляющих и нулевых защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов к открытым проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки.

-"Прямой вопрос":

  • Где тут "незаменимые высоконадежные пружинки"?

Слова "только" Вы предпочли не заметить.

Ладно, надоело мне с Вами словоблудием заниматься, все равно по делу от Вас добиться чего-то сложно. Да и уезжаю. Вернусь - прочитаю, что тут было, может кто другой чего интересного и скажет.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.09.2008 в 08:34:50

coctic написал : Слова "только" Вы предпочли не заметить.

  • Я "предпочел не заметить" ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ даже намека на некие пружинные соединители....

coctic написал : Ладно, надоело мне с Вами словоблудием заниматься

??? -В отличие от Вашего действительно словоблудия и "кручения вокруг да около"

  • я дал цитату из НОРМАТИВНОГО документа,который очень жестко требует:
  • "должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки"

"1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

1.1.18. Принятые в ПУЭ нормируемые значения величин с указанием "не менее" являются наименьшими, а с указанием "не более" - наибольшими.

Все значения величин, приведенные в Правилах с предлогами "от" и "до", следует понимать "включительно". " http://www.e-380v.ru/pue_1_1.htm

coctic написал : все равно по делу от Вас добиться чего-то сложно.

  • "По делу" - это найти лазейку для халтурного присоединения заземления скруткой или пружинкой? -Это точно не ко мне...

coctic написал : Да и уезжаю. Вернусь - прочитаю, что тут было, может кто другой чего интересного и скажет.

-Насчет этого не волнуйтесь: бывшая "страна советов" богата на "логических умозаключателей" и "народных умельцев"- ведь ТУТ никто ни за что не отвечает и отвечать не хочет, плюс неистребимая любовь к халяве....

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.09.2008 в 21:16:28

Тут упоминалось о неразборности без применения инструмента... Так вот, из Ваги 773-й серии в условиях распаечной коробки, при числе проводов более двух, выкрутить-вытащить провод практически нереально. Быстрее сходить (в магазин) за бокорезами, а это уже инструмент, однако :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

02.02.2013 в 17:15:06

Здгавствуйте товагищи (с) :)

Всем привет! Скоро буду менять себе проводку. Т.к. стараюсь делать всё на совесть, то соединением проводов избрал пайку :) Посмотрел вот такой ролик:

Технология cоединения проводов пайкой

Мастера, подскажите, всё ли верно выполнено? Может, что лучше (без стёба :)) посоветуете или делать, как предлагает человек? Меня очень впечатлило его кино.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.02.2013 в 17:40:15

Котопёс,

  1. скрутку можно и покороче делать
  2. сгибать ее кольцом нет никакого смысла
  3. не знаю, что за флюс на водной основе, но обычная канифоль или спиртоканифольный флюс вполне справляются
  4. паять можно и обычным паяльником

а так в принципе особых косяков я не вижу

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

02.02.2013 в 17:49:42

  1. При скручивании жил скрутку желательно придерживать у основания, чтобы не скручивались изолированые участки проводов. Потом будет легче укладывать соединение в коробку.
  2. Скрутку можно и покороче, сгибать ее вдвое совсем ни к чему.
  3. Что за флюс? По канонам можно только канифоль, спирто-канифольный раствор или флюс ЛТИ-120.
  4. Припой правильный.
  5. У основания скрутки желателен теплоотвод.
  6. Избыток флюса, протек на изолированые участки проводов.
  7. Кончик термоусадки желательно обжать пассатижами, пока горячий, тем самым загерметизировать торец. Вобщем-то жить будет, только состав флюса беспокоит.
0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.02.2013 в 17:59:53

Котопёс написал : Всем привет!

Привет.

Котопёс написал : соединением проводов избрал пайку

А у нас тут и тема есть с картинками. "Соединение проводов пайкой" ;)

Котопёс написал : Мастера, подскажите, всё ли верно выполнено?

Скручивать следует только зачищенную часть жил. Если пальчики слабенькие, как у автора ролика,- придержите основание скрутки "утятами". Обжимать и сгибать вдвое скрутку- нет никакой необходимости. Медь чистенькая, припой похоже с канифолью внутри- необходимость применения дополнительного флюса сомнительна. Двух слоев с полуперекрытием ленты ПВХ, или двух слоев термоусаживаюшейся трубки- предостаточно.

Это все вместе и по отдельности пережевано на этом форуме многократно...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.02.2013 в 18:01:50

Котопёс, очень даже хорошо. В дополнение к предыдущим ораторам :)

  1. Для упрощения укладки готового соединения рекомендую одиночные жилы будущей скрутки сначала свести в одно место под бортом коробки (в углу), а потом поднять пучком, обрезать под единую длину и скрутить. Второй пучок собирать во втором углу коробки и т.д.
  2. Изолента+термоусадка не обязательно. Можно или только качественную изоленту (3М) или только термоусадку в два слоя. п.с. опять долго пипочки жал :)

А складывание скрутки неплохой способ ликвидировать острые кончики жил на торце.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

02.02.2013 в 18:02:33

ПPOPAБ написал : "утятами"

У нас их "утконосами" зовут :)

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

02.02.2013 в 18:17:27

Всем спасибо! (все свободны ;) шутка)

Предвидя скорую возню и по некоторым другим причинам появился в хозяйстве газовый паяльнег-горелка, так что тут всё просто :) Собственно, чтобы не особо мучаться с выбором припоев и т.д. и задал вопрос. Прошу простить - читать всё разорвёт мозг. Ремонт в процессе. В стадии "ФАК (не FAQ :)) по штукатурке"

ПPOPAБ написал : А у нас тут и тема есть с картинками. "Соединение проводов пайкой"

Где? Мой поиск не знает такую :(

Ещё раз всем спасибо!

П.С.: на мотке припоя ПОС-61 написано "с каналом канифоли" - флюс не нужен?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.02.2013 в 18:22:33

Котопёс написал : Где? Мой поиск не знает такую

Плюсы пропаянной скрутки! соединение проводов оказалось сваркой...

Вот еще немножко: Алгоритм пайки Как сделать качественную скрутку?

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

02.02.2013 в 18:31:42

Спасибо, мужики! :) Эх, Вас в теме про инструменты не хватает, там чуть что - на... в поиск посылают :)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.02.2013 в 18:36:27

Котопёс написал : П.С.: на мотке припоя ПОС-61 написано "с каналом канифоли" - флюс не нужен?

Если медь не окислившаяся- нет.

Котопёс написал : Спасибо, мужики!

Велкам. :)

Котопёс написал : Эх, Вас в теме про инструменты не хватает, там чуть что - на... в поиск посылают

Захаживаю...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу