Stog
Stog
Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

17.09.2008 в 13:57:24

Несколько месяцев назад я залил стяжку. Как же все было прекрасно! А теперь… Руки опускаются, слезы на глазах наворачиваются, когда я смотрю на то, что происходит… Но все по порядку. План квартиры на рисунке. Стяжку заливал только в комнате (та часть, что желтого цвета). Площадь комнаты всего 18 квадратных метров. О форме и размерах можно судить по рисунку. Дом кирпичный 9-ти этажный. Построен давно – устоялся. Построен с ужасающим качеством! Снял и выбросил напрочь испорченный паркет, ужаснулся, что увидел! Дыры в пустоту, неровности и перепад (максимальный до 100мм.) Решил, что стяжку делать придется. Я много не решался за это браться, многое изучал на форумах и пришел к выводу, что жесткую стяжку (со сцеплением с плитами перекрытий) сделать не удастся, придется разделять пленкой. Но как быть, если под стены можно ладонь засунуть, и дует от туда каким-то зловонием? Ну, заведу я пленку на стены, все равно это как-то не то… И тогда я принял решение вот какого плана: по всему периметру комнаты я сделал опалубку шириной 130 мм., верхний срез которой был точно выставлен по водяному уровню точно в горизонт и соответствовал уроню предстоящей стяжки. Очень тщательно очистил и прогрунтовал пол в этой опалубке, часть стены в ней и все те щели, что под стенами. Внутри опалубки выложена арматурная сетка. Далее я замешивал очень хороший бетон с большим количеством цемента, очень качественным песком, с мелкой гранитной крошкой (которой дороги перед асфальтированием посыпают), с добавлением суперпластификатора. Очень хорошо все это провибрировал и выгладил шпателем. В результате по всему периметру получился идеальный и очень прочный бетонный бортик, эдакая рамка шириной 13 сантиметров, сцепившаяся со стенами и полом в одно целое, очень ровный и абсолютно горизонтальный. Он и сейчас в идеальном состоянии, как застыл, так и не изменился. Простукивая везде одинаковый звук, как будто по гранитной глыбе стучишь! Этот бортик закрыл все дыры под стенами, все выровнял. А вот внутреннюю часть я решил от плит перекрытий отделить пленкой, а от самого бортика демпферной лентой. Так и сделал – бортик изнутри оклеил полосами изолона толщиной 5 мм. Постелил пленку и ее края завел на приклеенный к бортику изолон. Пленку взял толстую – 200 микрон, да еще и не разделял рукав, то есть – двойной слой. На всю поверхность положил арматурную сетку (связал карты с ячейками 100 на 100), которую поднял над пленкой, подложив камушки – то есть так, чтобы в теле была. Маяки – профиль на регулируемых шпильках, которые затем выкрутил, чтобы не привязывали стяжку к перекрытиям. Вроде все так, как учили! Я долго не мог решить, чем заливать, какой материал использовать. Посоветовали вот что: от фирмы РУСЕАН «СВЕРХПРОЧНАЯ СТЯЖКА ПОЛА». Мешки по 50 кг. и довольно недорогие. Я пытался в интернете найти отзывы по этой смеси, но ничего не нашел, поэтому просто поверил в то, что это хорошая смесь. Залил за раз, без перерывов часов за шесть (объем совпал с расчетным и составил примерно 1,1 куба). Технологию не нарушил, воды не наливал больше положенного. Работать с этой смесью вроде бы хорошо. Схватывается не очень быстро, успеваешь сделать многое. Как залил, нарадоваться не мог, как ровно и красиво все получилось! Ухаживал как за ребенком, благо время не поджимает. Уже через сутки прочность была такой, какую я ни разу от бетона не получал. Оправдывает свое название! С большим трудом выдрал искорежив, жестяные маяки и выкрутил шпильки. Залил и выгладил образовавшиеся пустые полосы. Поливал, потом накрыл пленкой. Все окна наглухо закрыты и завешаны покрывалами – темно! Выдержал 28 суток, снял пленку, высушил. Очень хорошо сверху пропитал грунтом глубокого проникновения. Внешне все казалось очень хорошо. Прошло еще, ну, может быть месяц. Сейчас на улице холодно. Не так как летом жарко в комнате. Сегодня пришел и поглядел… Ни одной трещины даже самой минимальной, нет – сплошной монолит, но, все углы по всем направлениям и не только углы а даже края приподнялись примерно на 10 – 12 мм. Это не ошибка, почти на полтора сантиметра! Мой бетонный бортик идеален, и вот на его фоне как раз и виден этот чудовищный перепад! То есть вся стяжка выгнулась вверх углами и сторонами как засохший осенний листок! Если встать на угол и подпрыгивать, то он прогибается подо мною, это видно и слышно как шуршит демпферная лента! Если натянуть нитку по диагонали, то по центру низина! Самое интересная, что усадки не произошло, стяжка ни на чуть-чуть не отошла от бортика, никаких не образовалось щелей… Я пытаюсь понять, почему это произошло? Разве бетон так себя ведет? Я пытаюсь понять – что теперь делать? Предположений много, но что имеет место – не знаю. Вот что я заметил: когда я выдирал маяки, образовались канавки. В них собрался мутный рассол – выдавленная наверх вода. Когда я его убирал, то обратил внимание на то, что он липкий и густоватый как жидкий кисель. Это гель какой-то, какая-то добавка для повышения пластичности или адгезии… Не знаю, что делать. Может быть по прошествии времени все вернется на место? А если еще увеличится? А что будет, когда отопление включат? Вот если бы я ламинат положил, а еще хуже – плитку напольную керамическую – все это отлетело бы нахрен! У меня голова кругом идет! Я переживал, что старый пол подо мной и под мебелью прогибался, а теперь бетонная плита прогибается! Да я год своей жизни на нее угрохал, уж о деньгах и не говорю! А теперь что, еще год, чтобы сломать и придти снова к нулю? А ведь у меня еще мешки остались на кухню и на прихожую! А там как раз плитку класть! Очень прошу откликнуться тех, кто именно с практической точки сталкивался с подобного рода проблемой, кто как решал ее?

0
Вложение
sergeyX
sergeyX
Местный

Регистрация: 03.01.2008

Днепропетровск

Сообщений: 521

17.09.2008 в 16:08:23

Не пробовали в углах которые поднялись просверлить дырку и посмотреть что там. Возможно вода. Т.е верхний слой высох, а нижний влажный вот ее и выгнуло- хотя при весе стяжки... мда.

0
Stog
Stog
Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

17.09.2008 в 16:14:58

Вот менно что м-да! Воздух там. Вода могла бы оказаться только тогда, когда для нее образовалось бы пустота... Я понимаю конечно, что высыхает стяжка неравномерно. Верхние слои быстрее. Усадка, какой минимальной не была бы - все-таки есть. Стягивается верхняя часть... Но настолько! Неужели ни у кого такого не случалось никогда?

0
RomoR
RomoR
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Москва

Сообщений: 420

17.09.2008 в 16:58:57

Это фантастика, сынок (с)

Слышу впервые о таком.

Все дело в смеси, другого быть не может.

Прочитай на мешках каков состав смеси? Что там за добавки?

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

17.09.2008 в 16:59:04

я не заметил,а под плавающую стяжку был уложен пенопласт или каменная вата? Может косяк в этом?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134764

17.09.2008 в 17:31:55

Stog написал : Я понимаю конечно, что высыхает стяжка неравномерно. Верхние слои быстрее. Усадка, какой минимальной не была бы - все-таки есть. Стягивается верхняя часть...

Как я понимаю, прошло два месяца? Стяжку поливали и накрывали - значит воды там достаточно. Толщина 13см? ИМХО - еще не просохла по толщине.... да и еще и пленка снизу.... Может попробовать увлажнить сверху и накрыть плёнкой?
Думаю большого вреда для стяжки не будет, и даже напряжения снимет - высыхание более равномерно и меньше корежить её будет....... и может быть будет ясно в чём проблема....

Я думаю, что такое может произойти когда сама стяжка действительно суперпрочная - она не эластичная. Чем прочнее - тем больше загибается вверх. Со стяжкой меньшей прочности такое-бы вряд-ли получилось - верхний сухой слой просто-бы растянулся, а может и треснул. Ведь наверное не просто так так рекомендуют делать стяжку М150 а не М300?

На форуме уже была похожая тема.... - тоже углы поднялись.... а вот чем закончилось - не помню.... Поищите....

PS Возможно, когда высохнет, всё станет на свои места.....

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

17.09.2008 в 17:38:03

Ну господа инженера,есть кто сопромат как свои пять пальцев знает? А то одному лениво рассуждать.

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

17.09.2008 в 17:50:40

130мм стяжки это жесть))) Скупой платит дважды))

BV написал : ИМХО - еще не просохла по толщине.... да и еще и пленка снизу....

и не просохнет,снизу пленка,сверху хорошо пролитый грунт глубокого проникновения. Логика высыхания 10мм/неделя,а тут еще пленка снизу и сверху и куда влаге уходить?

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

17.09.2008 в 17:59:34

кстати,ведь можно подсчитать,нарисовать эпюру с цифрами действующих усилий и посмотреть нарисовавшуюся картину.Конечно труд умственный

0
Doca
Doca
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

17.09.2008 в 18:11:23

Моё мнение таково,что человек решил совместить плавающую стяжку с обычной,незная,какие могут быть последствия.То есть мало того,что нагрузил панели перекрытий аж 130мм избыточной стяжкой так еще и совместил два вида стяжек.Ну и под конец все это дело еще и загрунтовал

0
Stog
Stog
Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

17.09.2008 в 18:41:00

Друзья мои, стоп, стоп. стоп... Ну понимаю, много написал, трудно читать, простите, толщина стяжки не 13 сантиметров. Это бортик, про который я писал - 13 сантиметров ШИРИНОЙ. То есть это я такую железобетонную рамку сделал от стен шириной 13 сантиметров, чтобы под стены затекло и все загерметезировало. Она жесткая, без пленок. Она связала стены и пол. Она выставлена точно в горизонт. А собственно стяжка внутри этой рамки. Толщина ее обычная: в самом тонком месте 3 сантиметра, в самом толстом 8 сантиметров. Я сейчас фотографии в ф.шопе подготовлю, чтобы понятнее было.

RomoR, как-то несолидно-с, мой отец помер 13 лет назад.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу