Обсуждаем ПУЭ 01 (тема только для специалистов)

2ВТБ!

На счет грани - там тоже все прозрачно. Обрати внимание от каких участков цепи берется PE у одной и другой. В TN-C - PE берется от отвода PEN(грубо - от самого PEN), а в TN-C-S - непосредственно от магистрального PE, т.е. после точки разделения PEN на N и PE.

DMC написал : там тоже все прозрачно

А кто который год убеждает меня, что при четырёхпроводном стояке у меня не TN-C-S, а TN-C? ;)

2ВТБ! Тебя тоже убеждали? А чего ж ты молчал, когда меня месяца 2-3 назад BV с DMCом мочили?

2ВТБ!

Ты про что? Четырехпроводный стояка - TN-C. Что-то я не помню, когда было обратное... Пятипроводный - TN-C-S или TN-S, в зависимости от того, что на ввод приходит.

2Великий Кузен

Надо было добить, пока маленький был...:)

2ВТБ! Дык, я тоже считаю, что при четырёхпроводном стояке может быть как TNC, так и TNCS. А что, BV с этим был не согласен?

2Arr Если от TNC стояка в щитке подъезда сделать разделение, поставить 2 шины (N, PE) и в квартиру завести 5 проводов, можно сказать, что в квартире TNCS от щитка? Или это отвод от TNC? Ну вот видите, сейчас DMC меня замочит.

Великий Кузен написал : 2Arr Если от TNC стояка в щитке подъезда сделать разделение, поставить 2 шины (N, PE) и в квартиру завести 5 проводов, можно сказать, что в квартире TNCS от щитка? Или это отвод от TNC? Ну вот видите, сейчас DMC меня замочит.

Это отвод от TN-C. Так как после точки разделения в Вашем щитке стояк идет себе спокойно дальше четырехпроводным с общим PEN. В TN-C-S после точки разделения N и PE нигде не соединяются. Для системы заземления Ваша квартира - потребитель. Поэтому не существует "TN-C-S в отдельно взятой квартире".

Действительно, все прозрачно. И почему каждый раз возникает рубилово постов под 200? ;)

2Arr

При четырехпроводном стояке может быть только TN-C. Если ты видишь пять проводов магистарли стояка, то это уже TN-C-S или TN-S. Т.е. если имеем дом в 9 этажей, то там может быть:

1. Четыре провода с 1 по 9 этаж - это TN-C
2. Пять проводов с 1 по 9 этаж - это TN-C-S или TN-S

3. Четыре провода 1 первого по 3 этаж(допустим, значения могут быть другими), а дальше, с 4 по 9 этажи, идут пять проводов - это TN-C-S. Т.е. между 3 и 4 этажем у нас произошло разделение PEN. Но так в основном не делают, точку разделения делают на вводе, где присоединяют к СУП ввода, поэтому у нас стояк полностью всегда либо четырехпроводный, либо пятипроводный.

   2Великий Кузен

Если стояк четырехпроводный, и вы делаете разделение PEN на своем этажном щите, то вы получаете все тот же самый TN-C, т.к. при TN-C-S этого разделения вам делать не надо, оно уже где-то есть и к вам тогда должны приходить 5 проводов магистрали стояка. Еще раз внимательно посмотрите схемы - на них все ясно.

2Peter1234

Угу.

Т.е. систему нужно рассматривать только в трехфазном варианте. Только в нем можно из одной системы делать другую, перемещая точку разделения PEN по длине трассы. А схема питания потребителя уже соответствует тому участку магистрали, от которого он запитан, и изменить тип схемы на линии потребителя невозможно.

2Peter1234 А если это последний этаж и стояк закончился? А если дальше по стояку нет поребителей? 2DMC Про четвёртый этаж поподробнее, например , заглянув вглубь стояка на 4 этаже я вижу внизу точку разделения. 2Великий Кузен Похоже, DMC вам советует сделать свой отвод в щитке этажом ниже, чтоб его не видно было :D

2DMC Почему 5-9 этажи преобразовать можно, а отдельно взятую квартиру нельзя? Какая разница? Хотелось бы эту разницу увидеть в документе, а не в мнении. А в документе я вижу ссылку только на точку разделения.

Великий Кузен написал : 2DMC Почему 5-9 этажи преобразовать можно, а отдельно взятую квартиру нельзя? Какая разница? Хотелось бы эту разницу увидеть в документе, а не в мнении. А в документе я вижу ссылку только на точку разделения.

Вот Вам и говорят про точку разделения. Не ОТделения, а РАЗделения. После любой точки, где произошло РАЗделение PEN на PE и N будет TN-C-S, если после этой точки PE и N больше нигде не пересекаются. В случае ОТделения в этажном щитке Вы получаете нормальную TN-C.

2 Arr:

Если последний этаж и стояк заканчивается, то, имхо, можно получить вырожденный вариант TN-C-S, где длина последнего отрезка после разделения равна нулю. Только какой смысл в подобных изощрениях?