Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

27.02.2020 в 11:54:47

#6793677

Комплектация с такой вставкой и образует сухой затвор. У виеги также. Корпуса трапов одинаковые, а вставка изменяет тип затвора.

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

28.02.2020 в 19:38:48

#6794538

Shkeddy, именно.

Вот ещё один шкаф из той квартиры, здесь использовал термостат для гигиенического душа Oras Optima. Достаточно интересная модель, управляется по радиоканалу, имеет функцию слива остывшей воды. Единственное, финальная версия имеет отличие- по другому подключен эжектор. Я думаю, ещё будет возможность сделать фото. Хотя, если кому интересно, где-то был видеоролик, где видно и это подключение, и как это всё работает. Снизу шкафа также организован небольшой поддон с трапом.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

28.02.2020 в 22:22:33

#6794644

В очень компактной квартире можно спрятать унитаз в кухне:

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

01.03.2020 в 16:34:36

#6795397

не отпускает меня тема необоснованного развода обывателей на бабки всякими "полезными" схемами типа : разрыв струи, обратная промывка, гасители гидроударов, защита от протечки, термостатический смеситель внутри узла ввода и т.д. а также модные бренды типа фар и рехау, залитые штукатуркой, поэтому заснял видос, на худоственно-монтажную часть прошу не обращать внимания, снимал как есть на телефон без дублей и монтажа сразу по окончании работ, конструктивная критика приветствуется!)

Аватар пользователя
AH-74

Местный

Регистрация: 17.11.2017

Воронеж

Сообщений: 653

01.03.2020 в 17:23:25

#6795406

Олегович написал: не отпускает меня тема необоснованного развода обывателей на бабки всякими "полезными" схемами типа : разрыв струи, обратная промывка, гасители гидроударов, защита от протечки, термостатический смеситель внутри узла ввода и т.д. а также модные бренды

а как же маркетинг и промоушен?...

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.03.2020 в 22:56:46

#6795517

Олегович написал: не отпускает меня тема необоснованного развода обывателей на бабки всякими "полезными" схемами типа : разрыв струи

Думаете с разрывом струи только у вас вопросы?

На форуме, где сидят американские проверяющие (видимо начинающий) инспектор Серега39 (greyboy39) спрашивает:

Сегодня во время проверки увидел сифон, подключенный к стояку, в который вставлен дренаж от кондиционера и котла. Дом построен под ключ в этом году. Есть ли ошибки в такой схеме? Пожалуйста дайте ссылку на СНИП с описанием. Спасибо.

Сереге39 отвечают коллеги инспектора:

Чад Фарби: Это сток для не чистой питьевой воды. Все нормально. Воздушный зазор предотвращает загрязнение отопительного / охлаждающего оборудования. Единственным недостатком может быть то, что система отопления / охлаждения не используется достаточно долго и вода может испариться из сифона. Хотя это придирки.

Серега39: Спасибо за разъяснения, Чад. Сначала я подумал, что в сифон могут попадать стоки из стояка из-за того, что находится слишком близко.

Чад Фарби: Воздушный зазор недостаточно велик. Я не должен был говорить «нормально». Честно говоря, я думал, что вы спрашиваете, все ли в порядке, потому что дренаж не подключен напрямую к канализации. Я потратил 7 или 8 долбанных минут, перечитывая сантехнический СНИП. Все это описано в главе 8. Если напишете мыло, пришлю.

Джон Когел: Вы говорите, что 2-дюймовый зазор на трубе 1 1/2 соответствует норме?

Бил Кайбел: «Непрямое» подключение требует разрыва струи (с картинками).

У меня в хозяйстве есть только Хонивеловские адаптеры:

В связке с сухими сифонами McAlpine к их работе есть претензии (слышен шум канальи).

P.S. По ключевым словам, water drain air gap Гугль выдает множество приспособлений для разрыва струи невиданных в наших краях:

Маркетинг это или нет - выводы делайте сами.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

02.03.2020 в 00:09:36

#6795555

AKI, странно что возникают подобные вопросы, если дренаж с кондея будет наружу, капли будут стучать по подоконникам, если без сифона, вонь пойдет через кондей в помещение.

Но у меня то конкретный вопрос, где 99.99% лухари-монтажников увидели в СНиП жилые квартиры?

вроде в бассейнах, на мойке и в цехах пищепрома никто не городит себе апартаменты)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

02.03.2020 в 01:22:22

#6795573

AKI, Даже у нас стали продавать вариант с адаптером сифона, который раньше был без адаптера. https://hl-sifon.ru/catalog/sifony-hl-dlya-kondicionerov/hl-138-h

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

02.03.2020 в 02:08:51

#6795578

Олегович написал: если дренаж с кондея будет наружу, капли будут стучать по подоконникам, если без сифона, вонь пойдет через кондей в помещение.

Дело в том, что в Америках котлы и кондеи повсеместно, а магистральные и питьевые фильтры в домах достаточно редки.

Но фильтры умягчители (ионообменные) встречаются. И их тоже оборудуют сифонами с разрывом струи. Вот чем барыжат на Амазоне — это устройства разрыва струи для ФИЛЬТРОВ:

BV написал: Даже у нас стали продавать вариант с адаптером сифона, который раньше был без адаптера.

Вот такие кондейные сифоны Vecamco продаются у нас давно (я покупал их еще в 2013 году):

но это не универсальные воронки под промывку-дренаж фильтров или слив котлов - их пропускная способность маловата. Под дренаж кондея. Для фильтров конструкции другие (см. выше).

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

02.03.2020 в 02:18:03

#6795581

а у нас еще продают по 10ке модные рамы ТЕСЕ, которые непременно нужно монтировать если присутствует инсталляция, хотя можно приобрести инсталляцию Alca Plast, которая кроме того что имеет телескопическую шину в комплекте, еще и ниже на 20см, на видео не видно в темноте, прикладываю фото.

хотя и без шины можно обойтись профилем за 400р из леруа

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

02.03.2020 в 22:00:42

#6796003

Что-то я не понимаю шумихи вокруг разрыва струи. Те же фильтры, особенно большого объема, удобно обслуживать без прикрученных дренажных шлангов. Другие вещи, которые потребуют обслуживания- тоже. Надеяться, что у сервисмена будет комплект заглушек для канализации? Предохранительные клапаны, многие, не имеют герметичного уплотнения штока курка. Следовательно, посредством прямого подключения такого клапана шлангом, канализация сообщается с пространством квартиры. Но только почему-то контраргументация ничего этого не рассматривает, она строится вокруг общепита и бассейнов. Я- не против, подключайте хоть бамбуковой соломкой. Но разрыв струи, в сущности, не имеет никакого отношения к приведенным Олеговичем цитатам и выполняется по иным причинам.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

02.03.2020 в 23:10:50

#6796059

Kranoff написал: Что-то я не понимаю шумихи вокруг разрыва струи.

Да нет никакой шумихи. Есть мнение Олегович, который для оптимизации арматуры предлагает не ставить воронки для разрыва струи. Имеет право - инспекторов, как в Америках, у нас нет. Сантехника будет работать. Деньги клиент сэкономит. Место тоже.

Мне такая экономия - не нравится. Ибо возникают ограничения по использованию устройств, подключенных к канализации. И дело даже не в обслуживании фильтров с дренажными шлангами. Это как раз решается одной американкой. А вот сливать воду из системы, наглухо подключенной к каналье нужно будет с осторожностью. И бойлер с открытым сливным краном нельзя оставлять.

Это как в автомобиле - можно ведь не ставить предохранители после аккумулятора. Тоже будет оптимизация.

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

02.03.2020 в 23:15:16

#6796061

AKI, так я согласен, причин куча. И что нам предлагается взамен? Довод, что бактерии не пролезут через шаровый кран. Вот это срыв покровов.

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

02.03.2020 в 23:17:58

#6796062

Kranoff написал: Причём здесь санитарные нормы для столовых?

Когда шланги лежат внутри сифонов - это не отвечает нормам разрыва струи, но модно называть так.

Баш майсторът

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

02.03.2020 в 23:18:04

#6796063

AKI написал: Вот такие кондейные сифоны Vecamco продаются у нас давно (я покупал их еще в 2013 году):

Фото - вверх ногами? Я правильно вижу, что шарик там тоже есть?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

02.03.2020 в 23:28:03

#6796067

AKI написал: А вот сливать воду из системы, наглухо подключенной к каналье нужно будет с осторожностью.

Не совсем в тему, но...

Напомнило... Сантехник закончил монтаж... в том числе и промывных фильтров с глухим подключением к каналье. Дизайнерша с прорабом зашли потом... открыли ВСЕ краники, проверили как вода из смесителей течет...
И ушли... через пару недель въехал заказчик... И предъявил дизайнерше и прорабу счет за воду на весьма круглую сумму.... :) PS Прораб - темноволосый, но местами полный "блондин" :killyourselfbywall:

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

02.03.2020 в 23:30:21

#6796068

BV написал: Фото - вверх ногами? Я правильно вижу, что шарик там тоже есть?

Шарик там есть, вот описание. Фото - как попало - достал из коробки, положил на коробку, нажал кнопку на телефоне... сорян - времени на фотосессии не хватает.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

02.03.2020 в 23:56:42

#6796088

В бачок инсталляции никто слив не делает?

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

03.03.2020 в 00:01:33

#6796091

AndyMirror, в инсталляцию иногда делаю, но не в бачок, а непосредственно в чашу. Вот, тут видно.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

03.03.2020 в 00:04:52

#6796092

Kranoff написал: , а непосредственно в чашу. Вот, тут видно.

а не подскажите что за тройник на сливе бачка? И др детали подключения к трубе от бачка до чаши?

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

03.03.2020 в 00:04:59

#6796093

Использую для этого такие элементы, сбоку у них обычные раструбы д50 и д75.

Далее обычная канализация и воронки. А тройники с фото ставятся взамен штатных сбросных патрубков от бачка.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.03.2020 в 00:06:22

#6796094

AndyMirror написал: бачок инсталляции никто слив не делает?

Делает. Но не всякая инсталляция любит брызги внутри - простым штуцером не отделаться. А у некоторых в кнопках на десятки тысяч электроники напихано.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.03.2020 в 00:12:02

#6796097

Kranoff написал: в инсталляцию иногда делаю, но не в бачок, а непосредственно в чашу.

Спасибо за идею! Посмотрю можно ли Геберите такое реализовать.

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

03.03.2020 в 00:12:46

#6796098

AKI, у Геберита вроде тоже были такие

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.03.2020 в 00:17:30

#6796101

Kranoff, У Геберита тройники есть на рамах DuoFresh:

но не хотелось бы терять их возможность вентиляции "горшка". Видимо отдельный тройник потребуется.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

03.03.2020 в 00:20:24

#6796103

Kranoff написал: Использую для этого такие элементы,

А что это за бренд? Кто производит, где купить?

AKI написал: Посмотрю можно ли Геберите такое реализовать.

Труба спаяна с бачком. Есть варианты с отводом в дорогих с вентиляцией.

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

03.03.2020 в 00:25:50

#6796107

BV, Tece. Найти не сложно,у дилеров. Даже в нашей деревне, а уж в Мск тем более

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.03.2020 в 00:29:46

#6796110

BV написал: Труба спаяна с бачком. Есть варианты с отводом в дорогих с вентиляцией.

Трубка идет параллельно бачку и выходит в его верхнюю "воздушную" часть. В этой части устанавливается кнопка с фильтром и вентилятором. По уму переделывается на выход в обычную вентиляцию. Но все равно тройник занят...

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

03.03.2020 в 00:41:34

#6796116

BV, ссылка на одно из этих изделий, остальные где-то по-соседству в каталоге https://tece-rus.ru/installyatsii-teceprofil/montazhnye-elementy/slivnoy-patrubok-s-otvodom-dlya-podklyucheniya-k-ventilyatsii-dn-50-45-gradusov-otvod-vpravo-9820127.html

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу