Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

26.04.2009 в 18:44:44

2 eugin_b Вы ошибаетесь. Впрочем, Вам уже ответили. Повторю только вкратце: ёмкость, заявленная производителем батареи, соответствует режиму разряда ~10*C (то есть, для АКБ с 2,0 А*ч это разрядный ток 20 А.) Поэтому при разряде 1*C та же батарея отдаст намного больше. Скажем, 3 А*ч. Но это не значит, что этот «пропавший» А*ч можно использовать в шуруповёрте. Он просто не станет крутится при токе 2 А. Поэтому, бессмысленно говорить, что АКБ используется на 66% максимальной ёмкости. Она используется на 95% своего силового режима.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

26.04.2009 в 19:40:07

Михалыч написал : Всё хотел спросить- а сколько прежние акки отработали до замены?

Мне они изначально достались несвежими - на момент покупки шурика им было около четырех лет. После "тренировки" стабильно отработали года два, но повышенное внутреннее сопротивление на больших нагрузках конечно сразу проявлялось. Потом они несколько месяцев пролежали без дела, в результате чего почти половина "банок" оказалась с внутренним КЗ и восстановлению не подлежали. Из оставшихся в строю мне удалось собрать одну батарею, вполне пригодную для работы.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
eugin_b

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Омск

Сообщений: 367

27.04.2009 в 06:01:53

n-p-n написал : Вы ошибаетесь. Впрочем, Вам уже ответили. Повторю только вкратце: ёмкость, заявленная производителем батареи, соответствует режиму разряда ~10*C (то есть, для АКБ с 2,0 А*ч это разрядный ток 20 А.) Поэтому при разряде 1*C та же батарея отдаст намного больше. Скажем, 3 А*ч. Но это не значит, что этот «пропавший» А*ч можно использовать в шуруповёрте. Он просто не станет крутится при токе 2 А. Поэтому, бессмысленно говорить, что АКБ используется на 66% максимальной ёмкости. Она используется на 95% своего силового режима.

Судя по всему, вы говорите со знанием дела. Так-что я считаю, что вы правы т.е. эти 30% они всегда являются частью аккумулятора и должны там и оставаться... НЗ так сказать :)

Только в этом случае другой параметр не срастается... Если оставлять там эти самые 30%, не принимает аккумулятор положенные 2500мАh для получения номинального заряда (к сожалению с аккумуляторами шурика не пробовал - не знаю. Может быть они и держат заявленные характеристики). Вообще то, сколько они могут принимать от заявленной емкости очень сильно зависит от экземпляра аккумулятора. У меня были такие, которые держали заявленные характеристики, но в основной своей массе около 80%. Т.е. если удастся 2500 аккумулятор зарядить до 2000 и более, то это у меня считается офигенным аккумулятором :)

krivoru4ka написал : только вот уважаемый eugin_b не учёл, что ток разряда на ХХ у шуруповётра 9А минимум...

Я думал в районе 5а... Но раз 9, то пусть будет 9-ть. Я акцентировал внимание, на то, что он больше 1А.

krivoru4ka написал : Да и ячейки должны быть силовые (с дополнительными никелевыми лепестками) которые имеют почти пологую кривую разряда с резким падением в конце.

Что это за чудо такое - дополнительные никелевые лепестки?

Ладно... Раз народ знает, где по блату можно брать нормальные никелевые аккумуляторы, то пусть их и юзает... Чтож поделать-то...? :) Возможно я стал к ним слишком придирчивым в результате эксплуатации Li-Fe. :)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.04.2009 в 11:52:59

eugin_b написал : эксплуатации Li-Fe.

Это опечатка или я что-то пропустил, и у нас уже литий-железные аккумуляторы появились?

0
Аватар пользователя
littorio

Местный

Регистрация: 16.11.2007

Стокгольм

Сообщений: 1196

27.04.2009 в 12:30:47

Видимо, имелись в виду LiFePo4 :). О них писал Solovushka, здесь писал я (начиная с 32-го поста). Да и вы вроде в тех темах "бывали" ;)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.04.2009 в 12:46:16

2littorio

То есть - литий-полимерные аккумуляторы. Понятно.

0
Аватар пользователя
eugin_b

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Омск

Сообщений: 367

27.04.2009 в 18:02:07

правильнее сказать нанофосфатные. В сравнении с литий-полимерами имеют как плюсы, так и минусы... Имеют свою технологию зарядки, т.е. их нельзя заряжать, как литий-полимеры.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.04.2009 в 20:06:37

Вот когда сделают, наконец, нормальные топливные элементы, чтобы вместо зарядки аккумулятора можно было баллончик с пропаном пристегнуть - тогда про аккумуляторный инструмент, да и про сетевой можно будет забывать.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

27.04.2009 в 20:41:43

Serg написал : баллончик с пропаном

Опасно. Работяги пьют горькую без меры, курят... И так на стройках много пожаров, а им еще и пропан :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

27.04.2009 в 22:02:11

eugin_b написал : Если оставлять там эти самые 30%, не принимает аккумулятор положенные 2500мАh для получения номинального заряда (к сожалению с аккумуляторами шурика не пробовал - не знаю. Может быть они и держат заявленные характеристики).

почему? 2 А*ч выливаются, 2,8 вливаются. А НЗ, как был так и есть. Ну может чуть пополняется за счёт саморазряда что-то уходит. Это ещё цветочки. Свежекупленные АКБ Ryobi ONE+ (18 В на 1,7 А*ч) заряжались родным ЗУ (ток заряда 1,4 А) 3 часа. Считаем: 3 часа * 1,4 = 4,2 А*ч. Влили в них. Коэффициент использования заряда берём стандартный (NiCd) 1,4. 4,2/1,4 = 3 А*ч. Как-то странно, не правда ли? :)

0
Аватар пользователя
eugin_b

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Омск

Сообщений: 367

28.04.2009 в 06:04:08

Смешно вы ответили... :)

Аккумулятор надо оценивать в комплексе, учитывая деградацию со временем по совокупности + и - Вы не написали насчет наличия функции dV у ЗУ (это первое, что приходит в голову) и многое другое, такое, как форма сигнала (может у вас импульсное ЗУ). При этом то, что вы написали скорее напоминает подготовку к работе... По инструкции положено заряжать при первом запуске подольше...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.04.2009 в 22:10:16

Всё-ж поделитесь, как называется ваша чудо зарядка с таким подробным мониторингом процессов? Фамилия какая? Как на духу - я никому не расскажу!

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

28.04.2009 в 23:29:28

eugin_b написал : По инструкции положено заряжать при первом запуске подольше...

настолько? А физика процесса? Мне непонятна. ЗУ Ryobi с отключением по датчику температуры. Ток - постоянный.

0
Аватар пользователя
eugin_b

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Омск

Сообщений: 367

29.04.2009 в 05:27:32

zvezdopad написал : Всё-ж поделитесь, как называется ваша чудо зарядка с таким подробным мониторингом процессов? Фамилия какая? Как на духу - я никому не расскажу!

В аттаче вложил... правда говорят, там балансир не очень точный - в сотых от вольта ошибается. Причина - недостаточно прецизионные резисторы...

n-p-n написал : настолько? А физика процесса? Мне непонятна. ЗУ Ryobi с отключением по датчику температуры. Ток - постоянный.

Обычно на час... Насчет физики не знаю - я пользователь. Насчет зарядки! Тут есть еще один момент, который надо учитывать. Ток-зарядки это максимальный ток, который может поддерживать устройство. И в зарядке есть стабилизатор тока, который за этим следит, НО у аккумулятора есть еще один параметр - максимально допустимое напряжение. Когда заряжаешь аккумулятор - его внутреннее сопротивление растет и при заданном токе, напряжение на нем тоже растет. На уже заряженном аккумуляторе на умном ЗУ не будет номинального для ЗУ тока, она его понизит, для того чтобы не превысить максимальное для аккумулятора напряжение.

0
Вложение
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

29.04.2009 в 11:08:03

eugin_b написал : На уже заряженном аккумуляторе на умном ЗУ не будет номинального для ЗУ тока, она его понизит

это-то понятно. На заряженной АКБ ЗУ переходит из режима Fast Charge в Trickle Charge (поддержания заряда.) У ЗУ Бош с зарядным током 1,9 А этот поддерживающий ток 80 мА, у ЗУ с током заряда 1,1 А - 40 мА. Про ЗУ Ryobi не в курсе. Оно более примитивное. Даже определения -dV нет. Оно просто льёт более-менее стабильный ток 1,4 А, пока не сработает реле, управляемое от датчика температуры АКБ.

Мне физика интересна. Я - инженер :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу