Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

28.09.2008 в 17:41:59

Valeryko написал :

  • Ну тогда марку несложно вспомнить?

Да не вопрос! АЕ1031 Просвещайтесь: http://www.emna.ru/katalog/nva/avt_AE_obschiy.htm http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=42229

Valeryko написал : как и ссылка на "автомат ИЭК" вообще без всяких защит

Я что-то говорил про ИЭК ?:eek: Или сложность производства?

По ссылке на наш форум обратите внимание на пост 6..

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.09.2008 в 17:46:16

Алексейй написал : Расчет мощности трансформатора НЕ РАВЕН СУМАРНОЙ МОЩНОСТИ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ . Он ведеться через коэфициет использования.Те коэфициетны для разных групп потребителей различны и в общем и целом теория и практика стыкуються-Сидоров по теории вероятности не включит в одно время чайник с Ивановым и Петровым и из 1000 станков на заводе одновремено крутиться не более 700. Но когда народ втыкает электрокалориферы теория и практика разбегаються.

А вот это не совсем так. Коэффициент спроса для электродвигательной (тяговой) нагрузки принимается равным 0,45-0,50
В жилых домах электродвигателей нет. А есть освещение и электроотопление. Ну так вот, коэффициент спроса для освещения признается в жилых домах----1 И лишь в зданиях с очень большим числом помещений --0,80 Это и ежу понятно, что освещение все жильцы включают одновременно--когда стемнеет. Электроотопление бывет полное , комбинированное и дополнительное.

При полном электроотоплении(как у нас) все тепловые потери покрываются электроотопительными приборами. а подогрев приточного воздуха производиться электрическими калориферами. В данном случае коэффициент спроса -1. Данная система применяется только в малоэтажных (не выше х этажей) зданиях , а также в метрополитене , и на электротранспорте.

При КОМБИНИРОВАННОМ электроотоплении , подогрев приточного воздуха осуществляется в паровых \водяных калориферах от котельной или теплового ввода. Теплопроизводительность калориферов должна составлять 80 % общей производительности системы. Приточный воздух подогревается до 18 градусов , а доведение температуры в комнатах до 25 градусов осуществляется электроотопительными приборами. Здания такого типа оборудуются рекуператорами . Данная система является наиболее экономичной и соответствующей санитарно-гигиеническим нормам. В межсезонный период ,до начала отопительного сезона электроотопительные приборы в данной системе используются для основного отопления.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.09.2008 в 17:48:48

Алексейй написал : мощность которую могет выдать без повреждения трансформатор зависит от окружающей температуры. Тоесть теоретически на зимний сезон можно увеличить номинал раза в два

Или сделать то, что я предложил. Установить датчик температуры на трансформатор и автомат защиты большего номинала (от КЗ), и забыть про то, что бывает лето и зима. Тепловая защита в любое время года будет защищать транс от перегрева, а не от превышения тока, которое по сути трансу по барабану.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

28.09.2008 в 18:53:16

Valeryko написал : марку несложно вспомнить?

Ну как пример - вот у меня в руках АЕ 1031-2УХЛ4, 6 А, расцепитель только тепловой. Точно советский. ;) О, уже указали.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

28.09.2008 в 19:04:22

Dale написал : Да не вопрос! АЕ1031

-Понятно...

Dale написал : Просвещайтесь: http://www.emna.ru/katalog/nva/avt_AE_obschiy.htm http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=42229

  • С удовольствием- из Вашей же ссылки: Структура условного обозначения: АЕ1031 - Х ХХХ

"АЕ1031 - Автоматический выключатель АЕ 1031 на номинальный ток 25А, однополюсный Х - Цифра. Условное обозначение вида максимальных расцепителей тока: 1 - электромагнитный и тепловой; 2 - тепловой."

  • что-то "2" у Вас вмаркировке "не прозвучало"...

Dale написал : Я что-то говорил про ИЭК ? Или сложность производства?

  • Вы предложили мне "изучать труды"

Dale написал : Поищите, если пропустили.

  • "специалиста по поддельным автоматам ИЭК"
  • простите, но для меня они точно неубедительны... "единожды солгав"...
  • к Вам-то вопросов нет, кроме разве, что за "спецобъект" Вы крушили , оснащенный какими-то странными автоматами (тогда их чаще расцепителями называли)
0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

28.09.2008 в 19:10:56

psnsergey написал : Ну как пример - вот у меня в руках АЕ 1031-2УХЛ4, 6 А, расцепитель только тепловой.

???

  • У насречь идет об автомате на 60 (шестьдесят) Ампер, а не "вообче"...
  • Кстати, названный Вами автомат все же срабатывает при кз, хотя и медленнее- и медленнее же восстанавливается..Только речь вроде шла об автоматах на 60 Ампер, на который АЕ1031 что-то не встречал (они до 25 Ампер), а следующий типоразмер-АЕ20ХХ- из ссылки уважаемого

Dale написал : АЕ1031

Структура условного обозначения: АЕ20 ХХХ-ХХХ-ХХХЗХ АЕ - выключатель автоматический; 20 - номер разработки; Х - величина выключателя в зависимости от номинального тока: 2 - 16А; 4 - 63А; 5 - 100А; 6 - 160А; Х - число полюсов в комбинации с максимальными расцепителями тока: 3 - трехполюсные с электромагнитными максимальными расцепителями тока; 4 - однополюсные с электромагнитными и тепловыми максимальными расцепителями тока; 6 - трехполюсные с электромагнитными и тепловыми максимальными расцепителями тока;

  • Как видим, без электромагнитной защиты не бывают...

P.S.Как поиски УЗО типа А во Владике?

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

28.09.2008 в 19:20:52

коэфициент использования-коэфициент спроса в промышлености колеблется от 0,4 до 0,8. По быту даных под рукой нет но- во дворе на ТП с двумя трансформаторами по 400кВА запитано порядка четырех стоквартирных дома с ЭЛЕКТРОПЛИТАМИ -и все путем десятилетия. При том что на квартиру выделяеться явно не 0,8 киловат. Готовят не все одновремено, при том что судя по окнам не все одновремено находятся дома.

ТП 10/0,4 -примитивны они,нет там нифига,как я писал выше перегрузим в два раза и напряжение просядет-вам надо 180? При том что уже при полной нагрузке там вылазят косяки в виде отгорания концов на автоматах,выгорании шпилек/проводников/ проходящих через изоляторы. Все это плоды ,,социальной политики,, государства-мы не будем трогать население-но без денег ничто не возникает ниоткуда.

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

28.09.2008 в 19:25:46

Valeryko написал : к Вам-то вопросов нет, кроме разве, что за "спецобъект" Вы крушили , оснащенный какими-то странными автоматами (тогда их чаще расцепителями называли)

Этот "спецобъект" - районная больница.. Причем, все её отделения оснащены только автоматами без расцепителей.. Мы заменили не более 30%.. В палатах из 5 розеток 3-4 - в уголь.. Основной пользуемый нагревательный прибор - два лезвия бритвы. ( ХХI век ). Отопление тоже до последнего - бюджет.. Проводка - алюминий 2,5. Не смешно, правда? Учитывая, что далеко не все пациенты способны самостоятельно передвигаться и в случае пожара.. не дай бог..
Это вам не Москва. Мы такую опасную гадость ещё долго выгребать будем. А тут позвали в одну библиотеку в щите поковырятся - 8 штук таких таких "автоматов". Предложил заменить ( они делали серьёзный ремонт помещений ). Обвинили в накручивании цены, заявили что один из "автоматов" они недавно поменяли. Причем нашли "с трудом".. (Ещё-бы - раритет). Я развернулся и ушел. А через месяц после ремонта, часть их старой алюминиевой суперпроводки работать отказалась..

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

28.09.2008 в 19:51:37

Dale написал : Этот "спецобъект" - районная больница.. Причем, все её отделения оснащены только автоматами без расцепителей..

-А... давал я как-то ссылку ни их нормативы тут - там ПУЭ не действует в полном объеме...

Dale написал : Основной пользуемый нагревательный прибор - два лезвия бритвы. ( ХХI век ). Отопление тоже до последнего - бюджет.. Проводка - алюминий 2,5. Не смешно, правда?

  • "бритвенные приборы" изымал еще в армии и на гражданке изымаю..."поубивав бы"...

Dale написал : Это вам не Москва. Мы такую опасную гадость ещё долго выгребать будем.

  • Вообще-то Москва тоже разная бывает..и я не в Москве - тут, в области, в 20 км от Москвы целая деревня до 21 века без подключения к электросетям дожила...был сюжет по ТВ как-то...

Dale написал : А тут позвали в одну библиотеку в щите поковырятся - 8 штук таких таких "автоматов". Предложил заменить ( они делали серьёзный ремонт помещений ). Обвинили в накручивании цены, заявили что один из "автоматов" они недавно поменяли. П

  • Вообще-то в период развала эти автоматы подделывали то-ли в Киргизии, то ли в Одессе- Тирасполь долго отмыться за "свою" продукцию не мог ..
  • Так что Вы не совсем правы - возможно, действительно недавно поменяли- лет 10 назад- и это подделка, а не автомат...и не советский, а "антисоветский"...

Dale написал : Я развернулся и ушел. А через месяц после ремонта, часть их старой алюминиевой суперпроводки работать отказалась..

  • Бывает...любопытно, что на обоях зато не экономят...
0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

28.09.2008 в 19:54:59

Расцепитель в автомате вещь легко демонтируемая,заменяемая,выкидываемая. К примеру у меня в гараже на трехполюсном автомате две катушки на 25 А -для сварочника,третья на освещение на 16 ампер.

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

28.09.2008 в 19:58:28

Вот данные из справочника 1987 год Коэффициенты одновременности на вводе
При числе квартир
Тип плиты 1 5 10 20 30 40 60 100 200 400 1 Коэффициент Газовые 1 0,7 0,62 0,5 0,45 0,43 0,42 0,41 0,39 0,37 Электрические 1 0,62 0,47 0,4 0.35 0,33 0,3 0,28 0,26 0,24

Далее написано. "расчетные удельные нагрузки учитывают осветительную и бытовую нагрузку квартир ,а также осветительную нагрузку общедомовых помещений (лестничных клеток,подвалов ,чердаков ) и не учитывают силовую нагрузку от общедомовых электроприемников (лифты) Удельные нагрузки не учитывают также применения в квартирах кондиционирования воздуха, электрических водонагревателей и электрического отопления. При наличии указанных потребителей коэффициент спроса принимается равным 1 (единице).

Осветительная нагрузка принимается ----при светильниках с люминесцентными лампами ---1 (единице). При лампах накаливания 0,86-1.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу