НЕшипуемая резина на зиму

2Auri Другу, живущему в 15-ти километровой зоне на границе с Австрией и наблюдающего грузовики с иностранными номерами, пламенный превед. С колеёй он точно не промахнулся. Её там нет.

Ну чтож, насчёт запрета и использования разьяснений я сегодня получить уже не смог (от друга) Ну а насчёт эффективности шипов я надеюсь Вы из графиков приведённых на Вашей ссылке убедились?

Auri написал : Ну а насчёт эффективности шипов я надеюсь Вы из графиков приведённых на Вашей ссылке убедились?

А там были такие графики? -Снижение износа дорожного покрытия в Финляндии вследствие уменьшения размеров и массы шипов -Влияние размеров и массы шипов на износ дорог -Зависимость усилия воздействия шипа на дорогу от вылета

Какой из них показывает "эффективность" шипов? Последний? Так он о не о шипованной резине, а о конкретно шипе. О том, какая зависимость воздействия (читай - "разрушения", не уговаривает же он дорогу цепляться. Или же он в дырки от других шипов попадает?) дороги от длины шипа.

А в чём вообще эффективность шипов? Я на шипах не ездил, только так, статейки разные смотрю:

Только шипы эффективны на обледенелой дороге, когда толщина льда не менее 3-5 миллиметров, и там, где двигаться приходится по снежному накату. Согласно испытаниям, проведенным нашими коллегами из московского журнала "За рулем", при 10 градусах мороза на льду при торможении ВАЗ-21083 со скорости 40 км/час на шипованной резине И-508 машина останавливается 28 метров, а без шипов уже 48 метров! Двадцать метров, которые могут спасти не только машину - жизнь! А вот на твердом и мягком снегу при тех же условиях выигрыш шипованных покрышек составляет всего 80 см (соответственно показатели 18,3/19,1 и 14,2/15,0 м) На асфальте шипованные покрышки скорее вредны, чем полезны - согласно тем же "зарулевским" замерам, их эффективность на таких покрытиях снижается примерно на 5 процентов по сравнению с неошипованными. Механизм действия понятен - выступающие шипы снижают зону контакта с дорогой, к тому же голый металл куда сильнее скользит по обледенелому асфальту, чем специально подобранный состав резины.

Взято - http://www.automarket.su/old/artic00/391sup.shtml И так - "капля в море", в общем, мелочь:

Другой аспект этой проблемы - экологический (именно по этому параметру применение шипов запрещено почти во всем мире). Дело в том, что шипы выбивают из асфальта мелкую канцерогенную крошку, которая неминуемо попадает в легкие, к тому же шипованные шины раза в два выше по уровню издаваемых шумов (проведенные замеры выявили повышение уровня шумов на пять децибел). Общеизвестно, что шипы способствуют разрушению дорожного полотна. Одной из последних, лет десять назад, запретила использование шипов Япония

Не верю я "за рулем". Гораздо больше доверия у меня к "авторевью":

Замеры тормозного пути и времени разгона на гладком льду в очередной раз подтвердили преимущества шипованных шин над фрикционными. Каждый год появляются новые рисунки протектора, «липучие» резиновые смеси, и все же на льду шипы вне конкуренции: даже самые посредственные шипованные шины здесь предпочтительнее лучших нешипованных.
А на снегу шипы уже оказывают минимальное влияние. Тут главное — рисунок протектора и состав резиновой смеси. Взгляните, как перемешались результаты «снежных» тестов шипованных и нешипованных моделей!

Прошлая зима в центрально-европейской части России оказалась настолько теплой, что большую часть времени автомобили ездили по асфальту. На зимних шинах. А поскольку теплые зимы, увы, становятся уже привычным явлением, были проведены и испытания на асфальте. Замеры тормозного пути делались на мокром асфальте, а «переставка» (имитация объезда внезапно возникшего препятствия) — на сухом.
Какие шины лучше работают на асфальте — шипованные или нет? Если речь идет о «мягких» нешипованных шинах, которые и представлены в нашем тесте, то однозначный ответ — шипованные. Дело в том, что протектор таких шин жестче и потому четче держит продольные нагрузки при торможении и боковые — при повороте.

Auri написал : Хотя лично я вообще не понимаю причины шума вокруг порчи шипами покрытия.

А шума-то и нет. Походу дела, только я один усераюсь в попытках что-то донести. Продолжу...

Auri написал : На ремонт дорог мы платим налоги, а те «направления» которые нам за дороги пытаются преподнести убиты по жизни

А это сколько? На Мазик асфальта наберётся? А дороги нам нужно не только ремонтировать, но и реконструировать (расширять), да и строить новые. У нас страна большая и растояния большие. К тому же:

Auri написал : наш климат с оттепелями

...очень жёстко расправляется с тем, что уже построили. Дороги от этого рвёт и они идут волнами. Только не надо мне говорить про наше рас3,14здяйство. Мы вполне себя окружили евродомами, -машинами, -развлечениями. Мы научились красиво жить. То, что мы не умеем (или не хотим, не важно), мы покупаем Там. Но почему мы так и не купили ни одной дороги Там? Мог же хотя бы медвепутин себе дорогу сделать раз и навсегда, без ежегодной перестилки. Можно же было бы пригласить Их сделать нам дорогу? Есть одна вешь, которая незыблема - это наш климат. Пока у нас так, то хороших дорог у нас не будет. По крайней мере, за те деньги, что мы платим.

Auri написал : и шипы тут даже не капля в море

"Капля в море" - это всего лишь колея. Других притензий к шипам нет. Не очень эффективно тормозят на асфальте? ОСАГО (чур меня) нам в помощь...

2multig Можно ссылку на источник, что бы до конца прочитать. Интересны результаты в цифрах.

Чуть выше есть результаты этой весны - в конце первой страницы, они в принципе схожи с прошлогодними. Вот ссылка: http://www.autoreview.ru/archive/2007/19/winter_tyres/

pechkin написал : Мы научились красиво жить.

Блин, а в России ли Вы живете? Я вот особо красивой жизни чего-то не наблюдаю... сегодня ездил по городу - дорога волнами (поперечными) это наверное от частых торможений/разгонов асфальт сдвигается... надо ограничить скорость в городе 30км/ч - дорога целее будет... посреди дороги асфальт просел и из него торчат обломки канализациионных люков, как гнилые зубы - это видимо уроды с низким дорожным просветом раздолбали своими выхлопными коллекторами и бензопроводами - надо сказать, чтоб с клиренсом ниже 225мм вообще не совались на дороги... и так далее и тому подобное. К чему обсуждать ограничения на шипы в европейских столицах? давайте лучше обсудим состояние их дорог зимой, а когда увидим, что оно отличается от нашего как небо от земли - то подумаем, а с той ли стороны мы подходим к проблеме? Или дороги у нас хреновые только из-за того, что по ним на шипованной резине ездят?

Serg написал : а с той ли стороны мы подходим к проблеме?

А к какой проблеме? Разговор только о шипах. Я утверждаю, что они разрушают дорогу, образовывая колею. Запрет на шипы в европе и Японии (там тоже) я привёл именно к тому, что шипы разрушают дорогу, в чём все тут, по ходу дела, сомневаются. Или мне ещё пяток постов цитат для ясности запостить? О плохих дорогах вообще, я написал выше. И указал на причину - климат и большие наши просторы. "Красивой жизнью" я назвал всё, кроме дорог. Сергей, зачем переворачивать суть, которую я излогал?

Serg написал : К чему обсуждать ограничения на шипы в европейских столицах?

Не в столицах, а странах. У них же "был бум на шипы", но взвыли "дорожники"... Вроде так...

Serg написал : давайте лучше обсудим состояние их дорог зимой

Давайте. Подставив несложную логическую схему, могу предположить, что дороги у Них такие, что на шипах зимой Там было бы лучше. "Бум на шипы", "дорожники"... Припоминаете? А наши дороги? Наверное как в тестах. Покрыты плотным снегом, льдом. А по льду мы неспеша едем 40 км/ч...

Serg написал : Или дороги у нас хреновые только из-за того, что по ним на шипованной резине ездят?

pechkin написал : "Капля в море" - это всего лишь колея. Других притензий к шипам нет.

pechkin написал : наш климат с оттепелями

...очень жёстко расправляется с тем, что уже построили. Дороги от этого рвёт и они идут волнами. Есть одна вешь, которая незыблема - это наш климат. Пока у нас так, то хороших дорог у нас не будет. По крайней мере, за те деньги, что мы плат

Думал только мышкой обойдусь. Но ЭВМ пишет, что моё сообщение слишком короткое. Пора анекдотами запасаться,ибо дальше можно цитировать самого себя...

multig написал : Чуть выше есть результаты этой весны - в конце первой страницы, они в принципе схожи с прошлогодними. Вот ссылка: http://www.autoreview.ru/archive/2007/19/winter_tyres/

Мне интересны сравнения шипов-нешипов на асфальте. Таких данных там нет. Удивила разница на голом льду. У лучших - всего 10м. "Всего" в данном случае я списываю на человеческий рассудок (вернее его отсутствие), ибо ехать по голому льду с такой скоростью...Если только ради тестов. ЗЫ. Подумайте, прежде чем цитировать "всего 10м". Я же потом допроцитирую себя...