Дифавтомат ИЭК на вход - АВДТ32 или АД12М?

Valeryko написал : Единственным, как нам кажется, недостатком электронных УЗО является зависимость их работы от напряжения сети, понижающегося или вообще пропадающего при некоторых авариях в защищаемой электросети. Однако это свойство электронных УЗО, чрезмерно преувеличенное и наиболее часто используемое в конкурентной борьбе, не оказывает существенного влияния на электробезопасность электроустановок, в которых используют УЗО. " http://hetz.energomera.ru/articles/uzo/U0017

Мнение производителя электронных УЗО оно конечно хорошо... Согласно мнения производителей, и асбест абсолютно безвреден... http://www.justmedia.ru/news/economy/2007/04/28/26172 http://www.chrysotile.ru/node_2786

Valeryko написал : -Тем, что такое УЗО проще и дешевле сделать, да еще за патенты немцам не надо платить.. -Поэтому против электронных УЗО целая война развернута, хотя при отсутствии напряжения УЗО и не нужно, а "ненадежная" электроника успешно ставится и на счетчики и на автоматы и посерьезнее, где отказ гораздо более тяжкие последствия даст...

• разумеется, "аргумент" "постоянного отгорания ноля" особенно "популярен":

Против "безвредного" асбеста, так же ведётся война...

«Европейскими и американскими корпорациями, производящими асбестовые заменители, проводится целенаправленная кампания против российской асбестовой промышленности. Тем временем вредность заменителей пока до конца не изучена», - говорит Андрей Ветлужских. «На конференции было решено поставить вопрос перед международными организациями о лоббировании и продвижении хризотила как безопасного, недорогого и чрезвычайно важного для развивающихся стран строительного материала».

Да, неудивительно, что производительль электронных УЗО считает, что они несущественно уступают электромеханическим. Вот если бы то же самое сказал производитель электромеханики - вот тогда бы можно было принять это всерьез.

Alex___dr написал : Мнение производителя электронных УЗО оно конечно хорошо...

• Конечно хорошо- они и счетчики электроэнергии не электромеханические, а электронные выпускают, кстати...

Alex___dr написал : Согласно мнения производителей, и асбест абсолютно безвреден...

• Никто не запрещает Вам пользоваться электромеханическими счетчиками, ручными швейными машинами, счетами, а не ПК или электронным калькулятором... -Да- автомобиль у Вас, надеюсь, без электроники? Срочно выбросьте,это ненадежно и опасно...

Kamikaze написал : Да, неудивительно, что производительль электронных УЗО считает, что они несущественно уступают электромеханическим. Вот если бы то же самое сказал производитель электромеханики - вот тогда бы можно было принять это всерьез.

• Да ну... кто же режет курицу, которая несет золотые яйца... -В РФ нет ограничений на применение электронных УЗО, РФ не обязана выполнять указания производителей электромеханических УЗО из других стран...пока во всяком случае...хотя...если хорошо "откатят"...

Valeryko написал : Сообщение от Alex___dr Согласно мнения производителей, и асбест абсолютно безвреден...

• Никто не запрещает Вам пользоваться электромеханическими счетчиками, ручными швейными машинами, счетами, а не ПК или электронным калькулятором... -Да- автомобиль у Вас, надеюсь, без электроники? Срочно выбросьте,это ненадежно и опасно...

нет, это не то... Вот если бы у автомобиля для удешевления конструкции были сделаны электронные тормоза, которые не работают при севшем аккумуляторе -
это было бы более похоже на электронное УЗО

Фактически механизм отечественных электронных УЗО состоит из механизма автоматических выключателей,

Сочетание автомата и дифференциальной приставки вообще-то называется дифавтоматом. Незнание манагером, накалякавшем эту статейку, элементарной терминологии никак не способствует доверию к материалу. А то, что во многих дифавтоматах для удешевления и упрощения производства в качестве конечного исполнительного механизма применялись и применяются обычные автоматы - это отнюдь не новость, и уж точно не изобретение Энергомеры.

Valeryko написал :

• что касается"страшной трагедии", что электронное УЗО не сработает без напряжения питания, так когда нет напряженияв розетке и отключать ничего не надо...

Вот тут Вы сильно заблуждаетесь. Прикосновение к фазе при отсутствии нуля так же опасно, как и при его наличии.

Kamikaze написал : Сочетание автомата и дифференциальной приставки вообще-то называется дифавтоматом. Незнание манагером, накалякавшем эту статейку, элементарной терминологии никак не способствует доверию к материалу.

Kamikaze написал : Да, неудивительно, что производитель электронных УЗО считает, что они несущественно уступают электромеханическим.

-когда выгодно - считаем производителем, а когда- не выгодно "малограмотным менагером"...не говоря уже о том, что техническая терминология менялась...

Kamikaze написал : Вот тут Вы сильно заблуждаетесь. Прикосновение к фазе при отсутствии нуля так же опасно, как и при его наличии.

• да-да- "нормальное состояние рабочего ноля- исключительно в отгоревшем виде"- и при этом все гибнут подъездами и городами...

Valeryko написал :

• да-да- "нормальное состояние рабочего ноля- исключительно в отгоревшем виде"- и при этом все гибнут подъездами и городами...

Не надоело нести чушь и пугать народ своей дурацкой страшилкой? Запомните - не гибнут люди целыми городами при отгорании нуля, не гибнут!!! Умерьте уж свою кровожадность...

Kamikaze написал : Не надоело нести чушь и пугать народ своей дурацкой страшилкой? Запомните - не гибнут люди целыми городами при отгорании нуля, не гибнут!!! Умерьте уж свою кровожадность...

• надоело слушать "страшилки" про постоянное отгорание рабочего ноля и вышедшую при этом из строя аппаратуру...и тогда начинают "изобретать защиту аппаратуры"- в ущерб безопасности и своей и соседей...
• ФАЗА чаще пропадает-отгорает, ФАЗА...и пусть к черту горит вся аппаратура, лишь бы люди не пострадали...
• и электронные блоки в автоматах ставят те же самые производители, что их в УЗО хают...что говорит о чистойводы коньюктуре: "Семейство автоматических выключателей SACE Isomax S согласовано с новой серией контакторов концерна ABB....Автоматы с электронным микропроцессорным расцепителем не подвержены влиянию изменений температуры, но при температуре выше +40 °C уставка максимальной защиты от перегрузки (L) должна быть уменьшена, принимая во внимание явление инерции, имеющей место в медных частях автомата, через который протекает ток (подвижные и неподвижные контакты, соединительные клеммы) и являющейся причиной снижения значения номинального тока выключателя" http://www.pskm.ru/products/abb_sace.php
• перевод ужасен, но то, что электронику АВВ ставит в более серьезные автоматы и не боится"внезапного пропадания напряжения" (когда его нет- и отключать ничего не надо)...

Valeryko написал :

• ФАЗА чаще пропадает-отгорает, ФАЗА...и пусть к черту горит вся аппаратура, лишь бы люди не пострадали...

Может быть и чаще, но два года назад, у нас на даче отгорел ноль... На вводе в дом. И этой осенью на соседней улице на столбе отгорел провод отходящий к дому, и опять ноль...

Alex___dr написал : Может быть и чаще, но два года назад, у нас на даче отгорел ноль... На вводе в дом. И этой осенью на соседней улице на столбе отгорел провод отходящий к дому, и опять ноль...

• ЕЩЕ РАЗ:
• отгорание ноля не является реальным препятствием для применения электронных УЗО и даже вслучае оного не означает "немедленную гибель всего живого" -отгорания ноля не является некоей постоянной неисправностью, с которой якобы ничего сделать нельзя, но в любом случае для устранения такой неисправности ни элекромеханическое ни электронное УЗО не предназначены..
• Применение электронных УЗО действующие нормативные документы РФ не запрещают, поэтому НАВЯЗЫВАНИЕ электромеханических УЗО в таком случае является неправомерным: это или нечестная конкуренция или непонимание вопроса по сути: любое УЗО это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ мера защиты (т.е. лучше электронное и АС , чем никакого вообще) -а основная была и осталась- ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ...

avmal написал : Блин, театр одного актера ... И не надоело?

• Когда электронные УЗО и дифавтоматы будут запрещены ( а заодно электронные электросчетчики, автоматыс электронными блоками набольшие токи и т. д.) -Тогда и только тогда Ваше ЛИЧНОЕ мнение будет единственным и неповторимым...а "сольная партия" убедительной...
• а пока электронные УЗО в РФ сертифицированы в установленном порядке и разрешены к применению

Valeryko написал :

• Когда электронные УЗО и дифавтоматы будут запрещены ( а заодно электронные электросчетчики, автоматыс электронными блоками набольшие токи и т. д.)

Они и сейчас запрещены без применения основного "электромеханического" УЗО. Точно пунк ПУЭ не помню, но тут многие знают и поправят, или сам найду, если возникнет спор. И еще - в электронном дифавтомате или УЗО нет дорогого изделия - электромеханического расцепителя. Там расцепляет обычный, управляемый электроникой, электромагнит. Поэтому любое УЗО дороже дифавтомата.

Для автора темы: Дифавтоматы, приведенные в названии темы отличаются конструктивно, т.е. АВДТ32 имеет размер двойного автомата, но отключает автоматически (контролирует ток короткого замыкания и ток перегрузки - "тепловушка") только фазу, т.е. один контакт обязательно фаза, другой ноль без защиты. У АД12М оба контакта имеют автоматическую защиту (от КЗ и "тепловушку"), но размер его 3.5 обычного автомата. Оба автомата работоспособны как дифференциальный выключатель от 100В, хотя реально написано от 50В, а проверено - срабатывает при наличии и 20В.

Забыл добавить - от 20В кнопка "Тест" не работает, добивались сработки автомата простым замыканием входа на выход при нагрузке лампочки.

Я бы не ставил диф на ввод - выбьет, и не узнаешь - всего лишь утечка от китайского электроприбора, или же КЗ - включишь и полыхнёт малость...

Valeryko написал : любое УЗО это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ мера защиты (т.е. лучше электронное и АС , чем никакого вообще) -а основная была и осталась- ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ...

ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ само по себе - никак не защищает ни от поражения эл. током ни от пожара. Пожару оно, кстати, способствует :). ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ+автоматическое отключение питания. Нет. Даже так: АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ПИТАНИЯ+"защитное заземление" Т.е основная мера защиты - АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ПИТАНИЯ.

ПУЭ-7 1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN. Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78 - 1.7.79. Требования к выбору систем TN-C, TN-S, TN-C-S для конкретных электроустановок приведены в соответствующих главах Правил. 1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN, и заземлены, если применены системы IT или ТТ. При этом характеристики защитных аппаратов и параметры защитных проводников должны быть согласованы, чтобы обеспечивалось нормированное время отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей сети. В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов. Для автоматического отключения питания могут быть применены защитно-коммутационные аппараты, реагирующие на сверхтоки или на дифференциальный ток.