Дифавтомат ИЭК на вход - АВДТ32 или АД12М?

2dinamit007
Во первых - ничего не полыхнёт. Проектировщики предусмотрели защиту при включениив повреждённой линии. Во вторых - у нормальных производителей на дифе есть индикация, от чего он сработал: от утечки или перегрузка (КЗ)

Smily написал : Во вторых - у нормальных производителей на дифе есть индикация, от чего он сработал: от утечки или перегрузка (КЗ)

Вот как раз АВДТ32 не имеет такой индикации. А в АД12 если выскочила кнопка - сработало УЗО, если просто выключился, то автомат.

Ну наконец то разобрался. Места в щитке достаточно - поэтому АД-12М больше нравится. Спасибо всем за ссылки, советы и личный опыт.

Smily написал : Непонял к чему это... Защита УЗО от сверхтока - да это надо делать. Защита провода от перегрузки и КЗ - да надо. Но, ОСНОВНАЯ мера зажиты "от поражения электрическим током при косвенном прикосновении" - АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ПИТАНИЯ, а не "ЗАЗЕМЛЕНИЕ". А "ЗАЗЕМЛЕНИЕ" предназначено для полноценной работы АВТОМАТИЧЕСКОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ ПИТАНИЯ, которое можно осуществлять ка автоматом так и УЗО.

Свод правил по проектированию и строительству" СП 31-110-2003 "А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции."

-Очевидно, что защитное заземление УЗО заменяет только ВРЕМЕННО

• и трехпроводку- т.е. основную меру электробезопасности в современных квартирах -защитное заземление - УЗО только дополняет... -что касается: "ОСНОВНАЯ мера защиты "от поражения электрическим током при косвенном прикосновении" - АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ПИТАНИЯ"

• то оно и до реконструкции имеется...

  • по крайней мере называть замену плавких одноразовых пробок на такие же автоматические, "полной реконструкцией" я бы не стал...в конце концов, автомат после срабатывания вручную взводят, это скорее "полуавтомат" ;)

Smily написал : Что касается "электронных" УЗО - мне они не нравятся, но нормативно они не запрещены.

• хотя "кое-кому" очень хотелось бы...
• Более того те же фирмы, что хают электронику в УЗО, усиленно внедряют ее и в автоматах и в счетчиках и т.п....
• И спрашивать предпочтения потребителя они не будут - механика дороже электроники ( и как раз не надежнее, тот же постоянный магнит в электромеханическом УЗО и размагнититься может,из-за заедания механики при заданном токе утечки не хватит усилия для срабатывания и т.п.)
• а снижение себестоимости -этим сейчас не брезгуют все...
• и еще вопрос, начем потребителя объегоривают больше... :(

Брейгель написал : Ну наконец то разобрался. Места в щитке достаточно - поэтому АД-12М больше нравится. Спасибо всем за ссылки, советы и личный опыт.

• Вы уж поделитесь опытом эксплуатации - не только Вы применяете ИЭК
• и именно про "переплюнувшую" "бренды" новинку, специально для "российской специфики" разработанную - АД 12М
• есть тут и другие "простые смертные"...

Valeryko написал : -Очевидно, что защитное заземление УЗО заменяет только ВРЕМЕННО

• и трехпроводку- т.е. основную меру электробезопасности в современных квартирах -защитное заземление - УЗО только дополняет...

Тут важно понимать, что при замыкании фазы на корпус электроприбора, даже если он и заземлен, он будет находиться под напряжением до тех пор, пока УЗО не отключит линию. Т.е. пока не произойдет защитное автоматическое отключение питания. Потому-то заземление корпусов электроприборов (система ТT) допускается только с применением УЗО - п.1.7.59. Если же корпус электроприбора не просто заземлен, а присоединен к глухозаземленной нейтрали источника тока - занулен (система TN), то при замыкании фазы на корпус по линии будет течь ток короткого замыкания, до тех пор, пока он не будет отключен, например, автоматическим выключателем. Опять-таки, без автоматического отключения питания - беда, КЗ быстро привело бы к пожару.

Valeryko написал : -что касается: "ОСНОВНАЯ мера защиты "от поражения электрическим током при косвенном прикосновении" - АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ПИТАНИЯ"

• то оно и до реконструкции имеется...

  Вы путаете защитное автоматическое отключение питания, направленное на защиту людей от поражения электротоком, с защитой сети от перегрузки и коротких замыкания. До реконструкции - при двухпроводке - пробки и автоматы защищают только сеть от сверхтоков, но не защищают человека от поражения при пробое фазы на корпус электроприбора, т.к. при двухпроводке корпус не занулен, и необходимых условий для срабатывания пробок при таком пробое нет. Т.е. после замыкания фазы на корпус прибора он будет длительно находиться под опасным напряжением, а пробки и не подумают срабатывать. Условия появятся только при переходе на трехпроводку и защитное зануление по системе TN-С-S (в просторечье "заземление на корпус этажного щитка"). Вот тогда при пробое фазы на корпус произойдет КЗ и пробка (автомат) сработает, защитив людей, т.е. произойдет защитное автоматическое отключение питания.

Kamikaze написал : Тут важно понимать, что при замыкании фазы на корпус электроприбора, даже если он и заземлен, он будет находиться под напряжением до тех пор, пока УЗО не отключит линию. Т.е. пока не произойдет защитное автоматическое отключение питания. Потому-то заземление корпусов электроприборов (система ТT) допускается только с применением УЗО - п.1.7.59.

• Система ТТ в многоквартирных домах ЗАПРЕЩЕНА

Kamikaze написал : Если же корпус электроприбора не просто заземлен, а присоединен к глухозаземленной нейтрали источника тока - занулен (система TN), то при замыкании фазы на корпус по линии будет течь ток короткого замыкания, до тех пор, пока он не будет отключен, например, автоматическим выключателем. Опять-таки, без автоматического отключения питания - беда, КЗ быстро привело бы к пожару.

• Автоматическик выключатели вовсе не обязательны, допустимы и плавкие вставки, а они были всегда...

Kamikaze написал : Вы путаете защитное автоматическое отключение питания, направленное на защиту людей от поражения электротоком, с защитой сети от перегрузки и коротких замыкания.

-Нет, не путаю- как не путает и ГОСТ:

ГОСТ 12.1.030-81* ССБТ. Электробезопасность. Защитное заземление, зануление Статус документа: Действует Область действия:

Настоящий стандарт распространяется на защитное заземление и зануление электроустановок постоянного и переменного тока частотой до 400 Гц и устанавливает требования по обеспечению электробезопасности с помощью защитного заземления, зануления.

Электробезопасность обеспечивает защитное заземление.

Kamikaze написал : До реконструкции - при двухпроводке - пробки и автоматы защищают только сеть от сверхтоков, но не защищают человека от поражения при пробое фазы на корпус электроприбора, т.к. при двухпроводке корпус не занулен, и необходимых условий для срабатывания пробок при таком пробое нет. Т.е. после замыкания фазы на корпус прибора он будет длительно находиться под опасным напряжением, а пробки и не подумают срабатывать.

-А кто-то это отрицает?

Kamikaze написал : Условия появятся только при переходе на трехпроводку и защитное зануление по системе TN-С-S (в просторечье "заземление на корпус этажного щитка"). Вот тогда при пробое фазы на корпус произойдет КЗ и пробка (автомат) сработает, защитив людей, т.е. произойдет защитное автоматическое отключение питания.

-Разумеется, поскольку основной вид защиты - защитное заземление...

Leonid53 написал : Вот если бы у автомобиля для удешевления конструкции были сделаны электронные тормоза, которые не работают при севшем аккумуляторе - это было бы более похоже на электронное УЗО

Красиво сказано!!!:applause:

Valeryko написал :

• Система ТТ в многоквартирных домах ЗАПРЕЩЕНА

Это общеизвестно. Но только в ней (еще в IT, но это не бытовые сети) применяется защитное заземление электроприемников, о котором Вы постоянно твердите. В TN, согласно ПУЭ, корпуса электроприемников присоединяются к глухозаземленной нейтрали источника - зануляются. Это тоже разновидность заземления, но обеспечивающая, в отличие от простого заземления в ТТ, срабатывание при замыканиии фазы на корпус не только УЗО, но и автоматов и/или предохранителей, производящих защитное автоматическое отключение поврежденной линии.

Valeryko написал :

• Автоматическик выключатели вовсе не обязательны, допустимы и плавкие вставки

Молодца, Вы правильно расшифровали значение слова "например" в моей фразе. Право, не стоило этого делать, остальные и сами бы все прекрасно поняли.

Valeryko написал : -Нет, не путаю- как не путает и ГОСТ:

ГОСТ 12.1.030-81* ССБТ. Электробезопасность. Защитное заземление, зануление Статус документа: Действует Область действия:

Настоящий стандарт распространяется на защитное заземление и зануление электроустановок постоянного и переменного тока частотой до 400 Гц и устанавливает требования по обеспечению электробезопасности с помощью защитного заземления, зануления.

Электробезопасность обеспечивает защитное заземление.

А слово "зануление" случайно не заметили?

Valeryko написал : -А кто-то это отрицает?

Да тут один товарищ заявлял, что пробки и до реконструкции обеспечивают защитное автоматическое отключение питания. Хотя на самом деле они только защищают сеть от сверхтоков. Не знаете, кто это был?

Valeryko написал : -Разумеется, поскольку основной вид защиты - защитное заземление...

Даже если 1000 раз сказать "халва", все равно во рту слаще не будет. Гораздо полезней будет почитать нормативную документацию:

Smily написал : 1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN. Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78 - 1.7.79.

А защитное зануление или заземление необходимо для того, чтобы вызвать срабатывание отключающего аппарата в момент замыкания фазы на корпус прибора.

Alex_Penza написал :

Leonid53 написал : Вот если бы у автомобиля для удешевления конструкции были сделаны электронные тормоза, которые не работают при севшем аккумуляторе -
это было бы более похоже на электронное УЗО

Красиво сказано!!!

Ага :applause:

Alex_Penza написал : Вот если бы у автомобиля для удешевления конструкции были сделаны электронные тормоза, которые не работают при севшем аккумуляторе - это было бы более похоже на электронное УЗО

Красиво сказано!!!

• А главное- столь же бессмысленно :D
  -Поскольку у двигающегося автомобиля и без аккумулятора напряжение есть от генератора для работы бортового компьютера (или того же гидроусилителя тормозов (по крайней мере, приборы точно будут работать-светиться)

  • у БелАЗов, кстати, привод тормозов вроде электрический тоже - и ничего, надежно работают...

• А стоящему автомобилю с севшим аккумулятором тормоза включать и не требуется...

• он и так стоит :applause: