20.09.2015 в 20:46:05
#5372383
Господин Харченко. Вы призываете всех изучать и соблюдать правила. И в то же время не соблюдаете другие. Вас уже нагнали за подобное с Электрик орг. Модератор вам доходчиво объяснил. Что либо вы делаете ссылки таким образом, что они не будут активными, либо вы должны тексты из LJ перекопировать сюда в отдельную тему. Это ПРАВИЛА ФОРУМА. Что непонятного? И для начала эту работу сделал за вас модератор.
20.09.2015 в 20:55:32
#5372393
Костян челяб написал : Что либо вы делаете ссылки таким образом, что они не будут активными
кстати как это сделать? сейчас попробовал, тоже активной делает сайт...
20.09.2015 в 20:59:02
#5372399
Ну допустим, когда копипастите адрес, потом убирать из нее www.
20.09.2015 в 21:05:57
#5372406
Админы/модераторы, ау!
Осталось всего 20 мин
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
20.09.2015 в 21:13:42
#5372415
Да фигня всё, я LJ запомнил) ( записал ).
20.09.2015 в 21:30:35
#5372433
Y_Kharechko, Если Вам не понятны правила ресурса, то по поводу пиара своего блога обратитесь к администраторам.
20.09.2015 в 21:31:31
#5372434
Администрация сайта, Прошу удалить мой профиль, поскольку на этом форуме больше не работаю.
20.09.2015 в 21:42:39
#5372446
Y_Kharechko написал : на этом
На прямые вопросы вы все равно не отвечаете; поэтому, наверное, правильное решение. Только ни на одном форуме вы не "прижились". Проблема: в форуме? в вас? иное?
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
20.09.2015 в 21:45:28
#5372450
когда пятый муж бьет по роже, виноват не муж, а рожа. Народная мудрость.
20.09.2015 в 21:59:04
#5372471
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
03.11.2015 в 20:15:16
#5430673
rip87 написал : Интересно, здесь появятся когда-нибудь составители 7-го издания ПУЭ?)
так они тут обитают в основном
04.11.2015 в 19:59:29
#5431869
05.11.2015 в 19:46:48
#5433170
ink_mast написал :
MINik написал : так они тут обитают в основном
Ложь. Но обычно ни кто не противится! ;)
Электроустановки зданий. Технические циркуляры Ассоциации Росэлектромонтаж 2004-2009
Дополнения к ПУЭ 7-го издания с комментариями разработчика Шалыгин А. А.
ПУЭ Утвержден: Министерство топлива и энергетики РФ(10), Разработчики документа: ВНИПИ Тяжпромэлектропроект, Ассоциация "Росэлектромонтаж" в последней как раз и трудится гр. Шалыгин.... Ассоциация "Росэлектромонтаж" выполняет значительные объемы работ в области разработки нормативных документов федерального уровня (ПУЭ, Своды правил, Государственные стандарты серии ГОСТ Р 50571.ХХ и др.), разрабатывает вспомогательные документы по проектированию, монтажным технологиям и наладке электрооборудования.
06.11.2015 в 08:44:45
#5433817
MINik написал : ВНИПИ Тяжпромэлектропроект, Ассоциация "Росэлектромонтаж" в последней как раз и трудится гр. Шалыгин....
На базе Ассоциации Росэлектромонтаж создан ТК 337, который внес на утверждение ГОСТ Р 50571.5.54-2013. Вот и поинтересуйтесь у товарища, как он прокомментирует эту ахинею:
543.1.1 В системе TT, где заземлители источника питания и открытых проводящих частей потребителя независимы (см. 312.2.2), площадь поперечного сечения защитных проводников должна быть не менее:
09.11.2015 в 06:31:21
#5437452
ink_mast, а что мешает спросить у авторов ГОСТа?
09.11.2015 в 15:08:06
#5437958
10.11.2015 в 06:33:59
#5438981
ink_mast написал : Товарищ верит Шалыгину.
Вопрос был Вам адресован. Если Вы с чем-то не согласны, опровергайте доводами, а пока это пустословие.
10.11.2015 в 07:32:12
#5439001
333vs333 написал :
ink_mast написал : Товарищ верит Шалыгину.
Вопрос был Вам адресован. Если Вы с чем-то не согласны, опровергайте доводами, а пока это пустословие.
В пункте ошибка, вместо "не менее" должно быть "не более". Таким образом, не сложно догадаться, что на территории РФ при применении Гост Р 50571.5.54-2013, ТТ дэ факто стала почти не выполнимой.
11.11.2015 в 06:33:27
#5440599
ink_mast написал : должно быть "не более"
Это звучит более нелепо, чем в ГОСТе. Как увеличение сечения проводника может повлечь ухудшение электробезопасности?! В чем невыполнимость-то?
11.11.2015 в 07:06:14
#5440605
333vs333 написал :
ink_mast написал : должно быть "не более"
Это звучит более нелепо, чем в ГОСТе. Как увеличение сечения проводника может повлечь ухудшение электробезопасности?! В чем невыполнимость-то?
Как предоставите видеоотчет о монтаже розетки и подключения к ней ПЕ 25мм2 по меди тогда и обсудим о нелепости. Либо, можете самостоятельно найти оригинал МЭК 60364.5.54 и сравнить.
11.11.2015 в 18:53:22
#5441271
ink_mast, вот уже на втором ресурсе вы носитесь с этим ГОСТом как курица с яйцом. Я вам уже говорил. Да, возможно там опечатка или неправильный перевод. Но НАМ то вы зачем все это доказываете? Ну напишите письмо, аргументируйте - у вас эти аргументы под рукой уже - дайте людям на подпись. Я лично подпишусь. И отправляйте "кудаследоват". А вы среди простых монтажников-частников размахиваете этой опечаткой, а сделать правильный шаг в сторону редактирования теми, кто на это уполномочен вы не хотите.
12.11.2015 в 06:18:37
#5441930
Костян челяб написал : Да, возможно там опечатка или неправильный перевод.
Так поинтересуйтесь у тех кто причастен к данному Госту, может ответ будет, что: "ТТ до сих пор плохо изучена и применять ее можно только где ПЕ не менее 25мм2, и ни какой там опечатки..." Я пока не видел нормотворцев, которые признали свою ошибку, частично это делал только Базелян. ;)
12.11.2015 в 07:13:01
#5441951
ink_mast написал :
333vs333 написал :
ink_mast написал : должно быть "не более"
Это звучит более нелепо, чем в ГОСТе. Как увеличение сечения проводника может повлечь ухудшение электробезопасности?! В чем невыполнимость-то?
Как предоставите видеоотчет о монтаже розетки и подключения к ней ПЕ 25мм2 по меди тогда и обсудим о нелепости. Либо, можете самостоятельно найти оригинал МЭК 60364.5.54 и сравнить.
А с чего Вы взяли, что это требование для защитных проводников всей СУП? Это сечение проводника от заземлителя до ВУ, но никак не до розетки. А писать "не более" в том пункте - совершенно ненужное уточнение. Это то же самое, что вообще ничего не писать.
PS Может у Вас есть оригинал МЭК, не могу найти.
12.11.2015 в 09:08:29
#5442032
333vs333 написал : Это сечение проводника от заземлителя до ВУ, но никак не до розетки.
И с чего бы вдруг? Сказано о защитных проводниках.
333vs333 написал : PS Может у Вас есть оригинал МЭК, не могу найти.
В оригинале сказано "не более", искать лень.
333vs333 написал : А писать "не более" в том пункте - совершенно ненужное уточнение.
В 50571.5.54-2011 было не более для заземляющих проводников, так как заземлители идут 25мм2, и токи в ТТ на землю не большие. Теперь должны были для всех ПЕ при ТТ прописать не более 25мм2, но получили то что получили.
Зы. Поэтому и говорю, дэ факто ТТ теперь не выполнима, покуда не внесут изменения.
12.11.2015 в 10:53:53
#5442128
ink_mast написал : Зы. Поэтому и говорю, дэ факто ТТ теперь не выполнима, покуда не внесут изменения.
В ГОСТе ***-2011 в пункте 543.1.1 вообще нет упоминания о ТТ. Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что ограничивать наибольшее сечение в данном случае не имеет никакого смысла. (Разве только узаконить работу "лже".) Как я уже говорил, Вы просто неверно толкуете это ограничение.
12.11.2015 в 11:33:45
#5442166
333vs333 написал :
ink_mast написал : Зы. Поэтому и говорю, дэ факто ТТ теперь не выполнима, покуда не внесут изменения.
В ГОСТе ***-2011 в пункте 543.1.1 вообще нет упоминания о ТТ. Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что ограничивать наибольшее сечение в данном случае не имеет никакого смысла. (Разве только узаконить работу "лже".) Как я уже говорил, Вы просто неверно толкуете это ограничение.
Вы не туда смотрите, смотрите Таблицы 54.1 и 54.2.
333vs333 написал : Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что ограничивать наибольшее сечение в данном случае не имеет никакого смысла.
Мин сечение и так ограничено п. 543.1.2. Смысла использовать ПЕ свыше 25мм2 по меди при заземляющем проводнике и заземлителе сечениями 25мм2, будет полнейшим бредом.
12.11.2015 в 11:57:32
#5442193
ink_mast, Последний раз обращаю Ваше внимание на неправильную трактовку пункта 543.1.1. Это ограничение не распространяется на проводники уравнивания потенциалов.
12.11.2015 в 12:06:08
#5442206
333vs333 написал : ink_mast, Последний раз обращаю Ваше внимание на неправильную трактовку пункта 543.1.1. Это ограничение не распространяется на проводники уравнивания потенциалов.
Вы еще п. 543.1.3 Сечение любого защитного проводника, который не является жилой кабеля или не проложен с линейными проводниками в общей оболочке, должно быть не менее:
Для ТТ защитные проводники не менее 25 мм2, в виде исключения из правила.;)
12.11.2015 в 12:22:15
#5442223
333vs333 написал : Это ограничение не распространяется на проводники уравнивания потенциалов.
Почему указано проводники СУП не должны быть больше 25мм2 (544.1)? ;)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу