22.08.2018 в 23:24:33
ПРОРАБ: 1.Форумы, по идее, считаются интернациональными, и в выяснении страны обычно не нуждаются. 2.Я лучше знаю правила России и рассчитываю, что большинство посетителей из неё. Хотя посетители могут шифроваться какой угодно страной. Выяснять - кто откуда - не моё дело, хотя: если кто сильно выпячивает свою страну - у меня есть что сказать каждому. 3.В Украине электрические правила не сильно отличаются от российских. Скажем, в ДНАОП на жилые здания есть те же слова про тех, кого они касаются. И я в лоб спрашивал директора разработчиков ПУЭ - делали ли они юридическую экспертизу ПУЭ, ответа не было. 4.Любители спорить про правила должны смотреть на них не только как электрики, но и как юристы, а у них очень особый взгляд на вещи. 5.Продолжу позже.
23.08.2018 в 01:30:12
ПРОРАБ: 1.Юридическую действительность документов определяют не электрики и их министерства, а юристы и их министерства. И в России, как уже писал - такая система есть. По идее, то же должно быть и в Украине, но на украинских форумах не бываю, деталей не знаю. 2.Я смотрел американское ПУЭ, они не боятся прокладывать кабеля по дереву, как и российский ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки
Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.
23.08.2018 в 07:34:21
elalex написал: 1.Форумы, по идее, считаются интернациональными, и в выяснении страны обычно не нуждаются.
Ничего подобного! Многие идейные форумы и сайты незалежной - заблокированы Роскомнадзором. Многие форумы РФ заблокированы укроп-провайдерами. Например сервисы яндекса и мылорушечки. Даже игры и игровые форумы. Хотя-бы вовсе аполитичные танчики мыла "Армата", лепят прокси для пользователей щеневмерлянда...
elalex написал: 2.Я лучше знаю правила России и рассчитываю, что большинство посетителей из неё. Хотя посетители могут шифроваться какой угодно страной. Выяснять - кто откуда - не моё дело, хотя: если кто сильно выпячивает свою страну - у меня есть что сказать каждому.
Какое вам собственно дело до наших внутренних правил ??? Я лишь напомню указы вашей верхней зрады: посещая рунет - вы нарушает закон своей страны. И если не являетесь сотрудником гестапо (СБУ) - подлежите наказанию.
elalex написал: 3.В Украине электрические правила не сильно отличаются от российских. Скажем, в ДНАОП на жилые здания есть те же слова про тех, кого они касаются. И я в лоб спрашивал директора разработчиков ПУЭ - делали ли они юридическую экспертизу ПУЭ, ответа не было.
ПУЭ-2009 - точная копия российской "семерки". Которая Советская более чем на половину. Займитесь у себя на родине этим вопиющим фактом.
elalex написал: 4.Любители спорить про правила должны смотреть на них не только как электрики, но и как юристы, а у них очень особый взгляд на вещи.
Это для специалистов по электротехнике, а не урыстов. Для урыстов пп 861 и 442.
elalex написал: 5.Продолжу позже.
Не нужно...
elalex написал: 1.Юридическую действительность документов определяют не электрики и их министерства, а юристы и их министерства. И в России, как уже писал - такая система есть. По идее, то же должно быть и в Украине, но на украинских форумах не бываю, деталей не знаю.
Вот туда и отправляйтесь... Я вам дал прекрасный повод для очередной десоветизации.
elalex написал: 2.Я смотрел американское ПУЭ, они не боятся прокладывать кабеля по дереву, как и российский ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.
По дереву ПУЭ не запрещает прокладывать кабели, от слова совсем.
23.08.2018 в 08:00:10
Ух ты, разгорелось-то как! Так какой документ самый приоритетный в электротехнике?
23.08.2018 в 09:08:15
elalex написал: 4.Любители спорить про правила должны смотреть на них не только как электрики, но и как юристы, а у них очень особый взгляд на вещи.
Юристов током не бьёт ? Или законы юридические превалируют над физическими ? Как - то вы сформулировали ... скользко .
И это пройдёт ...
23.08.2018 в 09:50:36
elalex написал: Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.
Ежели руки из ж-пы, то тут хоть в гофре, хоть без, тем более как хорошо сказал один коллега с этого форума - их курятники всё равно при первом торнадо улетят.
Грубый, но справедливый
23.08.2018 в 10:14:51
Vadim 161 написал:
elalex написал: Зато боятся протягивать кабели в гофре - и изоляцию кабеля можно повредить, и жилы вытянуть (уменьшить сечение), а то и оборвать.
Ежели руки из ж-пы, то тут хоть в гофре, хоть без, тем более как хорошо сказал один коллега с этого форума - их курятники всё равно при первом торнадо улетят.
Vadim 161, Утопленному огонь не страшен .
23.08.2018 в 15:02:27
ПРОРАБ: 1.Форумы интернациональны в смысле стран их посетителей. И меня не очень волнует - кто из какой страны. 2.Мне есть дело до отсутствия логики в любой стране. Сутуация в законодательстве стран примерно одинакова, так что нет разницы - какую страну взять. Обсуждать законодательство страны безопаснее из-за её границ - вдруг разработчики правил мою критику воспримут как публичное оскорбление? 3.У нас Верховный Совет, избранный свободным волеизъявлением народа. Свобода в Украине побольше, чем в России, и никаких законов, запрещающих посещение Рунета - нет. Есть блокировка сайтов, которая элементарно обходится. 4.Похоже, Вы не понимаете, кто, в отношении кого и за что применяет слово "зрада". Его применяют сторонники радикальных взглядов в Украине, считающие, что руководство страны предает её интересы - например, не объявляет войну России. Но когда слово " зрада" звучит из уст россиянина - что это означает? Он тоже сторонник радикальных взглядов? "Правого сектора", например? 5.Успокойтесь тому факту, что украинское ПУЭ - копия чьих-то правил. Лично меня это не волнует. В Украине уже есть ПУЭ-2017. 5.Что такое десоветизация - не знаю.
23.08.2018 в 15:09:46
serj12: 1.Законы природные и человеческие не пересекаются, их сравнивать нельзя. 2.Юридические законы и правила важнее электрических правил, и электрики не хотят этого признавать.
23.08.2018 в 15:24:59
Vadim 161: 1.Все руки из ж...ы, когда нужно различать усилие 10, 30 и 50кг. Я как-то подсчитал, что 30кг при протяжке достаточно, чтобы растянуть сечение 3х1,5кв. А уж что там творится с изоляцией кабеля в гофре - одному богу известно. Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю? 2.Не вижу никакой связи опасности затягивания кабеля в гофру и торнадо: хоть есть торнадо, хоть его нет - опасность при затягивании существует. 3.Американцы живут не в курятниках, а в нормальных домах. Они не видят смысла строить тяжелые дома, им достаточно и лёгких.
23.08.2018 в 15:35:28
elalex написал: Vadim 161: Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю? elalex, Стоимость работы.
23.08.2018 в 15:37:51
elalex написал: Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю?
Стоимость работы.
23.08.2018 в 15:52:16
elalex написал: В Украине уже есть ПУЭ-2017.
По сравнению с ПУЭ 7, это прорыв
23.08.2018 в 16:12:02
elalex написал: А уж что там творится с изоляцией кабеля в гофре - одному богу известно.
Ничего, абсолютно. Даже при затяжке кабеля в голые бетонные каналы с ним ничего страшного не происходит, ни с внешней оболочкой, ни с его сопротивлением изоляции.
elalex написал: Вообще я не вижу смысла затягивать кабель в гофру - что она добавляет кабелю?
Зависит от того где и как этот кабель пойдет.
Грубый, но справедливый
23.08.2018 в 16:27:26
elalex написал: 1.Форумы интернациональны в смысле стран их посетителей. И меня не очень волнует - кто из какой страны.
Ложь. В стране 404 наоборот.
elalex написал: 2.Мне есть дело до отсутствия логики в любой стране. Сутуация в законодательстве стран примерно одинакова, так что нет разницы - какую страну взять. Обсуждать законодательство страны безопаснее из-за её границ - вдруг разработчики правил мою критику воспримут как публичное оскорбление?
Бред. Правила в собственной стране устанавливают её граждане! А не засранцы иностранцы... И спасибо за напоминание: в щеневмерлянде критиковать власть - чревато для здоровья. Такая вот дерьмократия...
elalex написал: 3.У нас Верховный Совет, избранный свободным волеизъявлением народа. Свобода в Украине побольше, чем в России, и никаких законов, запрещающих посещение Рунета - нет. Есть блокировка сайтов, которая элементарно обходится.
Идиотизм. Компартию кажется запретили? Может быть только её одну? Запрета- нет, а блокировка - есть ? На каком таком основании? Если блокировки законны, их обход - преступление... А легкость их обхода говорит лишь о никчемности IT-шников или о саботаже.
elalex написал: 4.Успокойтесь тому факту, что украинское ПУЭ - копия чьих-то правил. Лично меня это не волнует.
Дебилизм. То есть, то что в вашей стране действуют идентичные правила - вас не волнует? Почешите лучше свой гондурас - чтоб не беспокоил...
elalex написал: 5.Что такое десоветизация - не знаю.
Брехня... Вот интересно - шумеры с 91-го годика хоть одну электростанцию построили??? И почему не снесли те что построены раньше..? Не нужны были-бы и ПУЭ вовсе.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу