Соединение проводов. Общие вопросы

Radio написал: проектанты крутые, у них там сро и все дела,

Круче вареного яйца... :D

Radio написал: И кстати, где же вы были, когда с большой помпой вышел этот опус?

А обязан был быть и рецензировать ?

Radio написал: Кстати, что там говорит пуэ? 3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах: 1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления; 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии; 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Читаем дальше:

7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.

7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

И еще чуток, для "забывчивых":

3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки.

**Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений:

осветительные сети в жилых и общественных зданиях**, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т.п.), а также в пожароопасных зонах;

силовые сети на промышленных предприятиях, в жилых и общественных зданиях, торговых помещениях - только в случаях, когда по условиям технологического процесса или по режиму работы сети может возникать длительная перегрузка проводников;

сети всех видов во взрывоопасных зонах - согласно требованиям 7.3.94.

Radio написал: Не вижу ни одной причины, по которой в быту и в промышленности совсем нигде не должно быть так. :confused:

Надеюсь ваше зрение значительно улучшилось и теперь вы сможете отличить групповую сеть от питающей... Конечно вы можете выполнить участки групповой сети проводниками большего сечения чем ответвления. Однако в бытовой проводке это лишено смысла.

Dron/9K написал: В быту все воздушные линии идут одним сечением, а отводы делаются другим.

:D Каким образом тут 2.4 ???

Dron/9K написал: Не поленился и посмотрел ГОСТ на ГМЛ - там многожильный провод нарисован на всех картинках.

И где там картинки запихивания жил разного сечения и конструкции в одну гильзу ???

По поводу извращений, добавлю немного своих. Себе делаю только так. Из заказчиков только один согласился на такое, т.к. цена х2 за розетку. За меньшее для других возиться не хочу.

В группе подрозетников первый делаю углубленным. Туда приходит кабель от щитка. В нем же делаю скрутки со сваркой и прокладываю от этой точки провода в каждый подрозетник. Получаем соединение звездой, а не шлейфом, как обычно. При ослабевании контакта на одной розетке, другие не выйдут из строя. Так делаю со всеми тремя проводниками, и ноль, и фаза, и PE.

ПPOPAБ, все-таки очень хочется услышать от Вас ЧЁТКИЙ И КОНКРЕТНЫЙ ответ: что ТЕХНИЧЕСКИ ужасного в ответвление 1.5мм2 меди на освещение от розеточной линии 2.5мм2 меди под АВ 16А. НТД это не запрещают. Отговорки типа "в быту так не делается - это все" бла-бла-бла в пользу бедных"

Элсервис, вроде бы только так и нужно делать вопрос цены - это договорённость Вас и заказчика :)

Элсервис, И это правильно! Только так и нужно! Один маленький вопросик - клиентам Вы делаете соединения шлейфом? Сколько из них позвонили и пожаловались, что контакт в розетке ослаб?

ПPOPAБ написал: 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Читаем дальше:

7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

неужели Вам не понятно, что в данном контексте питающая линия не означает линию питающей сети из п.7.1.10? Или Вы всерьез полагаете, что (цитата) "сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ" может быть (цитата)"защищена аппаратом с уставкой не более 25 А"?

Скажите, а можно ли в ГМЛ запихнуть два провода, один диаметром 1,8 мм, а другой - диаметром 1,6 мм?

Rumato,
Никто не звонил. Думаю, если он способен понять, что ослаб контакт, то способен его затянуть сам. Но если позвонит по гарантии, я приеду. Рад, что сообществом данный способ не воспринимается, как изврат. То есть вы все так и делаете?

Rumato написал: Элсервис, И это правильно! Только так и нужно! Один маленький вопросик - клиентам Вы делаете соединения шлейфом? Сколько из них позвонили и пожаловались, что контакт в розетке ослаб?

Rumato, у меня в доме сделано всё шлейфом. иногда залезаю что-то переделать (блок розеток добавить или, как вчера, заменить розетку 230 VAC на 5 VDC) - в основном нахожу брак монтажа, но вот чтобы ослабевали хорошо затянутые контакты - такого не было ни разу.

Элсервис, За всех не скажу, но я обычно так и делаю, если клеммы розетки это позволяют.

;)

ПPOPAБ написал: Надеюсь ваше зрение значительно улучшилось и теперь вы сможете отличить групповую сеть от питающей...

Не сочиняйте ерундой, ей богу. Питающая сеть бытовой техники? Защищенная автоматом 25А? ;)

Даже не смешно.

;)

ПPOPAБ написал: Надеюсь ваше зрение значительно улучшилось и теперь вы сможете отличить групповую сеть от питающей...

Не сочиняйте ерундой, ей богу. Питающая сеть бытовой техники? Защищенная автоматом 25А? ;)

Даже не смешно.

Dron/9K написал: Или Вы всерьез полагаете, что (цитата) "сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ" может быть (цитата)"защищена аппаратом с уставкой не более 25 А"?

Сходите в любой старый дачный поселок и вы быстро найдете две пробки в нуле и фазе по 16А, а иногда и по 10А на отводе от воздушки.

BV написал:

Dron/9K написал: Или Вы всерьез полагаете, что (цитата) "сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ" может быть (цитата)"защищена аппаратом с уставкой не более 25 А"?

Сходите в любой старый дачный поселок и вы быстро найдете две пробки в нуле и фазе по 16А, а иногда и по 10А на отводе от воздушки.

BV, согласитесь, что

1. 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2; как-то не вяжется с 7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

2. В п. 7.1.10 даётся определение питающей сети. В приведённом выше пункте речь идёт о питающей линии

СтранникXXI, Акцент на 25А... с остальным вполне согласен

Radio написал: Не сочиняйте ерундой, ей богу. Питающая сеть бытовой техники? Защищенная автоматом 25А? ;) Даже не смешно.

Вы приписываете мне авторство ПУЭ ??? :eek: Хорошо хоть смеяться, вы, перестали при прочтении Правил.