Соединение проводов. Общие вопросы

haramamburu написал : Может просто - в баню?

Кого? :)

Шибко "умного"...

Пайка относится к рекомендуемым видам контактных соединений, так как является одним из надежных видов контактных соединений!

ПУЭ-7 Россия, ПУЭ 2009 Украина написал : Глава 2.1. Электропроводки Общие требования

2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

ПУЭ-7 Россия написал : Глава 7.4. Электроустановки в пожароопасных зонах

7.4.12. Неподвижные контактные соединения в пожароопасных зонах любого класса должны выполняться сваркой, опрессовкой, пайкой, свинчиванием или иным равноценным способом. Разборные контактные соединения должны быть снабжены приспособлением для предотвращения самоотвинчивания.

ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина написал : 5. ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ В ПОЖАРООПАСНЫХ ЗОНАХ

5.4.2. Неподвижные контактные соединения в пожароопасных зонах любого класса необходимо выполнять сваркой, спрессовыванием, пайкой, свинчиванием или другими равноценными способами. Разборные контактные соединения должны обеспечиваться мерами исключения самоотвинчивания.

Групповые линии квартир относятся к осветительной сети!

ПУЭ-7 Россия, ПУЭ 2009 Украина написал : Раздел 6. Электрическое освещение 6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

СП 31-110-2003 Россия написал : Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).

А.4.2 … Для УЗО, установленных на вводе осветительных**** (квартирных) щитков, в соответствии с 7.1.72 и 7.1.84 ПУЭ требования селективности по времени срабатывания могут не выполняться.

Пайка лишь только не рекомендуется в силовых сетях, к которым относятся и распределительные сети, которые запрещены в жилых помещениях!

ГОСТ 30331.15-2001 написал : Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6 - 522.8).

ГОСТ 18311-80 написал : МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ИЗДЕЛИЯ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОСНОВНЫХ ПОНЯТИЙ

5. ИЗДАНИЕ (май 2004 г.) с Изменениями № 1, 2, утвержденными в мае 1982 г., марте 1989 г. (ИУС 9-82, 7-89)

8. Силовая электрическая цепь Силовая цепь Электрическая цепь, содержащая элементы, функциональное назначение которых состоит в производстве или передаче основной части электрической энергии, ее распределении, преобразовании в другой вид энергии или в электрическую энергию с другими значениями параметров

ПУЭ-7 Россия написал : 7.1.35. В жилых зданиях прокладка вертикальных участков распределительной сети внутри квартир не допускается.

ДБН В. 2.5-23-2010 Украина написал : Внутренние электрические сети Силовые**** сети 4.20 Силовые РП, щиты и щитки располагают, как правило, на тех же этажах, где размещены присоединенные к ним электроприемники. При этом рекомендуется объединять электроприемники в группы с учетом их технологического назначения. Силовые сети не должны проходить по стенам жилых комнат

Устройство внутренних электрических сетей 4.38 … Прокладка вертикальных участков распределительной сети внутри квартир не допускается.

Так же хочу обратить внимание на не допустимость применения плоско пружинных соединений в стационарной проводке, так как пятно контакта в них как минимум на порядок меньше чем сечение соединяемых ими жил!

Из-за этого соединение неизбежно греется даже при половине тока заявленного производителем что говорит об том что заявленный производителями ток, по сути, является бессовестной ложью!

Это не говоря про то, что контактные соединения с возможностью их разъединения без помощи инструмента, что позволяют плоско пружинные зажимы, а в некоторых это даже специально предусмотрено, запрещены в цепи проводников РЕ!

ПУЄ-7 Россия написал : 7.1.21. … Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

Плоско пружинное соединение в стационарной проводке = обычная скрутка в стационарной проводке!****

Посититель написал : Пайка относится к рекомендуемым видам контактных соединений, так как является одним из надежных видов контактных соединений!

Все ссылки на устаревшие нормативы. Ни к чему они.

ГОСТ 50571.15 .. Глава 52 Электропроводки

В стандарте содержится ряд требований и положений, существенно отличающихся от требова- ний действующих Правил устройства электроустановок (ПУЭ). Наиболее важными из них являются: ... 3 Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей. ... До приведения ПУЭ в соответствие с комплексом стандартов МЭК на электроустановки зданий ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

Про остальное уже и не говорю -  набор неуместных цитат и "выводов", аргументированных красным цветом  ))..

Посититель, :clapping СПАСИБО

sanykrimea написал : Все ссылки на устаревшие нормативы. Ни к чему они.

ну знаете...

sanykrimea написал : ГОСТ 50571.15

Дата введения 01.01.95 ГЛАВА 52 Дата введения 1997-07-01

drdollar написал : Дата введения 01.01.95 ГЛАВА 52 Дата введения 1997-07-01

Он принят на основе стандарта МЭК 1991года. До этого времени пайка относилась к рекомендуемым соединениям. Комплекс стандартов ГОСТ 50571 (в СНГ - ГОСТ 30331) есть основополагающим, все стандарты строятся на его основе. Новый стандарт должен быть принят до 2013 года (в Европе уже почти во всех станах принят). В нём - пайку следует избегать.

ПУЭ больше не разрабатывается и скорее всего будет отменено вообще - действует в основном ГОСТ 50571/ ГОСТ 30331

**Посититель, спасибо. sanykrimea, предупреждение за троллинг.

Обсуждение вопроса применимости пайки в бытовых проводках закрыто.**

Посититель написал : ГОСТ 18311-80

МЭК просто был не вкурсе. Поэтому есть например такая формулировка: ГОСТ Р МЭК 60204-1-99 3 Настоящий стандарт представляет собой аутентичный текст международного стандарта МЭК 60204-1 (1997-10), издание 4.0 «Безопасность машин. Электрооборудование машин и механизмов. Часть 1. Общие требования» 3.41 силовая цепь: Цепь, передающая энергию от сети к элементам оборудования, используемым непосредственно для выполнения производственных операций, а также к трансформаторам, питающим цепи управления.

Посититель написал : Пайка лишь только не рекомендуется в силовых сетях, к которым относятся и распределительные сети

По ВСН 139-83 сечения проводников не должно было превышать 10 мм2, вы о какой сети говорите?

Посититель написал : Пайку соединений силовых проводников следует избегать

Электропроводку какими проводниками следует выполнять?

Я считаю что пайка низкотемпературными припоями удел низковольтовых соеденений, я вот не видел не в промышлености не в быту , ни где таких соеденений , такую пайку чуть помни и она вся растрескается и рассыпится

Если уж так хочется выпендрится то лучше опресовка и то не раз встречал подгорающие, даже опресовка со временем ослабевает из аз температурных перепадов на загруженных линиях... Есть у нас пара домов с опресовкой, на подьездном свете она в идеальном состоянии не смотря на 30 лет использования а вот в квартирах , полная жопа, правда в основном там где порядком деформированны жилы медного провода...

юра Т написал : не понимаю куда Вы смотрите то? соединений пайкой на порядок больше всех других способов вместе взятых (обобщенно)

Не применялась она обычно для соединений проводников в электропроводках жилых домов. Была только опрессовка и сварка.

sanykrimea написал : Не применялась она обычно для соединений проводников в электропроводках жилых домов

я обобщенно вместе с электронникой, polarrus же "не видел"