Соединение проводов. Общие вопросы

andrewkhv написал : паять алюминий - это вам не хухры-мухры.

при наличии соответствующего флюса - не сложнее, чем медь. Грязная, окисленная медь, кстати, без зачистки и флюса паяется очень плохо.

Флюс для Ал такой - см картинку ниже.
Естественно нужно зачистить алюминий, если старый и не "белый". Особенность - алюминий слегка до 100-120град погреть паяльником и на горячий нанести флюс(так флюс работает быстрее и лучше) и подождать немного чтобы флюс снял оксидную пленку. Далее паять как обычно, финально можно с канифолью.

yushkin написал : Нашел метод - облудить медный провод и скрутить.

плохой метод - припой еще мягче, чем ал и медь, и контактное давление ослабевает, потому, что припой "течет" в точке контакта. Далее - рост сопротивления контакта, дальнейшее ослабление контакта и по нарастающей....

Паял таким, действительно несложно. Сейчас китайцы иногда катушки автомобильных сигналов мотают алюминием, и красят его под медь. )) Видимо, у китайцев такого флюса нет, потому что на конце алиминиевого провода капля припоя просто лежит )). Разумеется, лежит она там недолго.

После такого флюса все пропаивается добротно. Единственное, что вызывает сомнения - не разъест ли пайку через год... через пять... Флюс-то недавно появился, статистики нет.

BV написал : при наличии соответствующего флюса - не сложнее, чем медь.

а на технологию пайки алюминия с медью, указанную в ВСН (см. 4.3.1), забить?

Я правильно понимаю, что паять лучше AL + AL? Новую разводку в квартире переделал на медь, а свет и плита на алюминии. Перетягивать - не вариант, очень сложно.

andrewkhv написал : а на технологию пайки алюминия с медью, указанную в ВСН (см. 4.3.1), забить?

забивать не нужно, можно просто принять к сведению... А данный документ отменён в 2007 году.

Грэй написал : А данный документ отменён в 2007 году.

Вы можете назвать изменения в данной технологии?

andrewkhv написал : а на технологию пайки алюминия с медью, указанную в ВСН (см. 4.3.1), забить?

Что конкретно Вы можете предложить yushkin, из этого ВСН? Пайку тиглем и тд.... ? Может написать или процитировать сюда как именно надо в его случае?

yushkin написал : это крайний случай - коробка и винтовые зажимы. Проблема в том, что соединительных зажимов на 6мм2 нет - все от 10мм2.

коробка КЛК-5С... и... после этой коробки уже перейти на шнур открыто, если расположение позволяет

BV написал : Может написать или процитировать сюда как именно надо в его случае?

для начала неплохо было бы увидеть фото места, где планируется сделать соединение. а так насчет КлК-5С согласен, можно и орешками в распайке обойтись.

andrewkhv написал : для начала неплохо было бы увидеть фото места,

и как от вида места где будет соединение будут зависеть Ваши рекомендации по пайке с учетом Вами озвученных ВСН? :)

BV написал : и как от вида места где будет соединение будут зависеть Ваши рекомендации по пайке с учетом Вами озвученных ВСН?

вообще-то паять предлагаете вы, я лишь предлагаю делать это правильно.

BV написал : как от вида места где будет соединение будут зависеть

от вида места зависит, нужно ли долбить стену или можно обойтись накладной распайкой.

andrewkhv написал : я лишь предлагаю делать это правильно.

Вот испрашиваю Вашу версию как именно правильно, и, в домашних условиях. Свою, с получением надежного и гарантированного результата - я достаточно подробно описал.

andrewkhv написал : нужно ли долбить стену или можно обойтись накладной распайкой.

разве вопрошающий написал недостаточно ясно?:)

yushkin написал : удлинить кабель до электроплиты, проложив в штробе (т.е. необслуживаемое решение) ?

cooler.od написал : После такого флюса все пропаивается добротно. Единственное, что вызывает сомнения - не разъест ли пайку через год... через пять... Флюс-то недавно появился, статистики нет.

Смыть флюс, (покрыть лаком - если уж хочется супер надежно), использовать толстую клеевую термоусадку или самослипающуюся ленту.... (от 3M) Воздух и влага туда не пролезет никак...

BV написал : разве вопрошающий написал недостаточно ясно?

прошу прощения, не обратил внимания.

BV написал : в домашних условиях.

алюминий не паял, только медь.

yushkin написал : Как удлинить кабель до электроплиты, проложив в штробе (т.е. необслуживаемое решение) ? Приходит кабель 3*6 алюминия

доминик написал : А если алюминиевую гильзу/десятку/ просто добить ещё 1,5 и 2,5?

Давно так и делаю. Проблем нет, все работает. Добивать немного.

BV написал : коробка КЛК-5С... и... после этой коробки уже перейти на шнур открыто, если расположение позволяет

Спасибо! Наверное лучший вариант, прикреплю под потолком (все равно не будет видно, т.к. будет висеть кухонный шкафчик) и сделаю переход на ВВГнг, которую уже опущу в штробе до варочной панели/духовки.

yushkin, а кабель перетянуть - совсем никак?

yushkin написал : прикреплю под потолком (все равно не будет видно, т.к. будет висеть кухонный шкафчик)

тогда нужен доступ для обслуживания.... ну хотя-бы через месяц еще раз протянуть винты

BV, перетягивать огромный геморой - непонятно где в панельке заложены кабели. Вчера купил коробку, дюбель-хомуты и ВВГнгLSFR - вопрос закрыт :) Но на будущее рецепты запомнил.

yushkin написал : непонятно где в панельке заложены кабели.

этот часто - по потолку сантехкабины, далее - за стояками воды вниз и по низу до плиты

yushkin написал : алюминиевых гильз на 6 мм2 не нашел,

А вот интересно если просто взять жилу люминь достаточного сечения и просто просверлить подходящим сверлом чтобы получилась нужная гильза небольшого сечения хоть на 2,5мм2 если нужно.

yushkin написал : ... Как удлинить кабель до электроплиты, проложив в штробе (т.е. необслуживаемое решение) ? Приходит кабель 3*6 алюминия (дому 30 лет), алюминиевых гильз на 6 мм2 не нашел, а переходник алюминий-медь замуровывать нельзя.

Я бы не заморачиваясь сделал бы так ...

TOPMO3 написал : Я бы не заморачиваясь сделал бы так ...

Кандидат в "Лже"? Это ж не лампочка, где токи мизерные.. а плита.

haramamburu, вообще-то такое соединение предусмотрено для ВЛ (не СИП). Так что поосторожнее с выражениями :) .

PS Но я против такого соединения в быту да и вообще.

333vs333 написал : вообще-то такое соединение предусмотрено для ВЛ (не СИП). Так что поосторожнее с выражениями .

Скрутки в быту и "британка" на ВЛ - разные вещи.... Так что все к месту..

haramamburu, ;) , к месту, к месту - я не заметил, что такое соединение человек предложил для меди и люминия - однозначно, кандидат в ЛЖЕ.

333vs333 написал : я не заметил, что такое соединение человек предложил для меди и люминия

т.е. будь это Люминь+Люминь или медь+медь то норм? Напоминаю - это плита, и ТС хочет замуравать соединение.

haramamburu написал : т.е. будь это Люминь+Люминь или медь+медь то норм?

:) Соединение не запрещено, но предназначено для ВЛ.

333vs333 написал : вообще-то такое соединение предусмотрено для ВЛ (не СИП). .... PS Но я против такого соединения в быту да и вообще.

А я не против такого соединения в быту. Правильная плотная скрутка довольно надёжна, и не важно кто запитан, лампочка, или печка, или городской район. ...

333vs333, :) откуда знаете про воздушные линии?

Грэй написал : Правильная плотная скрутка довольно надёжна, и не важно кто запитан, лампочка, или печка, или городской район

Приведите действующую технологическую инструкцию на выполнение скруток вне ВЛ и закончим этот спор.

НЕМЕЦ написал : Приведите действующую технологическую инструкцию на выполнение скруток вне ВЛ и закончим этот спор.

Это правда нет такой но вот интересно мне другое. Если заговорить например об опрессовке точкой при помощи ГМЛ где прямо говорится что это для жил второго класса вам начнут объяснять что при опрессовке нескольких жил первого класса в одной гильзе это уже как бы и жила второго класса. А почему бы и тут не поискать технологическую инструкцию? Хотелось бы узнать ваше личное мнение на эти двойные стандарты в мышлении. Нравится мне как вы мыслите давно читаю хоть и не всегда согласен с вашими мыслями но чувствуется электрик. Спасибо.

Грэй написал : Правильная плотная скрутка довольно надёжна, и не важно кто запитан, лампочка, или печка, или городской район.

Работал как то в карьере система там с изолированным нолем аппаратура почти вся шахтная, кабеля тоже шахтные, резина, медь,гибкие. Бо техника питаемая от этих кабелей передвижная. Кабеля естественно рвутся их разделывают и жилы те сплетают по специальной системе. Фактически эта та же скрутка только хитрая. Потом вулканизируют и работают дальше. Были ли какие то бумаги для таких действий со стороны технадзора не знаю,это в 80 годы прошлого века было. Но делалось это часто и густо,сечение кабелей было от 50мм2 и выше, нагрузка естественно тоже взрослая была. Все причиндалы для вулканизации кабелей были заводского исполнения, так же в электро цехе висела схема с подписями и печатями как те жилы нужно правильно скрутить. Сейчас времена другие но разговаривал как то с электриком с карьера вулканизируют те кабеля и сейчас ну и жилы плетут (скручивают) так же как и 30 лет назад.

малъчик написал : в электро цехе висела схема с подписями и печатями как те жилы нужно правильно скрутить.

об том и речь. Но ведь ни один институт не выпустил до сих пор инструкцию, как правильно скручивать жилы ВВГ в жилом и прочем секторе. Вдумайтесь! За 50 лет! Ни один! Это о чем то говорит? Да, и коль разговор о шахтах и гибких кабелях, то и установки эти можно назвать передвижными и временными, хоть и с натяжкой. И поэтому к ним несколько другие требования.

НЕМЕЦ написал : Приведите действующую технологическую инструкцию на выполнение скруток вне ВЛ и закончим этот спор.

От Грэя Вы так просто не отвертитесь. )) Это Вам придется искать инструкцию, что нет такой инструкции. ))