Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24596

25.10.2008 в 08:00:30

ty-lev написал : Давление, как таковое, на скорость воды не влияет

Бернулли давно установил, что это не так. :)

0
Аватар пользователя
a-x-e-l-1

Местный

Регистрация: 11.10.2008

Магнитогорск

Сообщений: 66

25.10.2008 в 10:15:30

ty-lev написал :

  1. Магистральный трубопровод и внутридомовая система, это разные вещи. Связанны они между собой только через подпиточный насос.

Поясни. Подпиточный насос подпитывает СО в случае утечки или, если СО открытая, компенсируя потери из СО в систему ГВС. Другое дело, что между магистралью и внутридомовой сетью воткнут насос, то он ЦИРКУЛЯЦИОННЫЙ. Но втыкивание таких насосов в ЦСО- чистой воды кулибинщина. Или это нормальный, спроектированный, ИТП с зависимым или независимым подключением. Если же в доме установлен элеватор, то ни каких насосов. Хотя, я думаю, что ты имел ввиду именно циркуляционный насос.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

26.10.2008 в 12:49:41

ВТБ! Закачайте в резервуар любую жидкость под любым давлением, ни какого движения Вы в ней не обнаружите.

ty-lev написал : Движение теплоносителя осуществляется за счёт перепада давлений в прямой и обратке, а не за счёт повышения давления в трубопроводе.

Пробейте отверстие в Вашем резервуаре, получите перепад давлений внутри и с наружи, Жидкость начнёт выливаться, причём, чем больше давление в резервуаре, тем быстрее. Точно также и в трубах. Если давление в прямой и обратке будет одинаковое, то и циркуляции не будет. Чем больше разница давлений между прямой и обраткой, тем больше скорость потока воды.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

26.10.2008 в 13:16:55

a-x-e-l-1 написал : Поясни. Подпиточный насос подпитывает СО в случае утечки или, если СО открытая, компенсируя потери из СО в систему ГВС.

Подпиточный насос подпитывает СО в случае утечки теплоносителя и с ГВС не как не связанно.

a-x-e-l-1 написал : Другое дело, что между магистралью и внутридомовой сетью воткнут насос, то он ЦИРКУЛЯЦИОННЫЙ.

В ЦСО существует как бы 2 контура. 1й от ТЭЦ до ЦТП (называется магистралью). Этот контур, нагревает 2ой контур (внутридомовой), так называемым без контактным способом, с помощью элеватора. Так вот 1й контур связан со 2м контуром через подпиточный насос, а циркуляционный насос, осуществляет циркуляцию теплоносителя по системе.

a-x-e-l-1 написал : Если же в доме установлен элеватор, то ни каких насосов.

Каким образом элеватор, может обеспечить циркуляцию?

a-x-e-l-1 написал : Хотя, я думаю, что ты имел ввиду именно циркуляционный насос.

ty-lev написал :

  1. Магистральный трубопровод и внутридомовая система, это разные вещи. Связанны они между собой только через подпиточный насос.

В данном случае, я имел в виду именно подпиточный насос. А у Вас в голове, "батенька", каша. И ещё, что-то я не помню, когда мы с Вами на брудершафт пили?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24596

27.10.2008 в 11:45:09

ty-lev написал : Чем больше разница давлений между прямой и обраткой, тем больше скорость потока воды.

Вы хотите сказать, что расход теплоносителя зависит только от разницы давлений? И какие ограничения у этой модели? Несжимаемость жидкости?

Так обеспечьте давление незакипания в любой точке магистрали, включая сужения фитингов. Меньше диаметр - выше давление.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

27.10.2008 в 12:14:18

ВТБ! написал : Меньше диаметр - выше давление.

Выше скорость, а давление ниже.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24596

27.10.2008 в 13:11:52

NNN

Я о том же: падение давления в сужениях необходимо компенсировать "запасом" давления в системе.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

27.10.2008 в 13:45:25

ВТБ! написал : падение давления в сужениях необходимо компенсировать "запасом" давления в системе.

Дошло.:)

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

27.10.2008 в 21:18:05

ВТБ! написал : Вы хотите сказать, что расход теплоносителя зависит только от разницы давлений?

Не надо всё валить в одну кучу. Расход теплоносителя, это потеря температуры теплоносителя на обогрев помещений и прочие потери. Эти потери зависят от разницы температур теплоносителя и воздуха в помещении, объёма воздуха в помещении и скорости теплоносителя. От разницы давлений зависит скорость теплоносителя. Чем больше скорость, тем меньше теплопотери.

ВТБ! написал : Так обеспечьте давление незакипания в любой точке магистрали

ty-lev написал : Магистральный трубопровод и внутридомовая система, это разные вещи. Связанны они между собой только через подпиточный насос.

Соответственно, давление в магистрали не связанно с давлением внутридомовой системы. Но, как правило, оно бывает ниже его. Устанавливают давление, как раз из расчёта не закипания теплоносителя в точке наименьшего давления.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

27.10.2008 в 21:21:04

ВТБ! написал : падение давления в сужениях необходимо компенсировать "запасом" давления в системе.

Но не в верхней точке.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

27.10.2008 в 22:34:21

ty-lev написал : Но не в верхней точке.

А в какой?:confused:

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

27.10.2008 в 23:16:43

Верхней точкой системы центрального отопления является уровень теплоносителя в расширительном баке. Он не герметичен, а соответственно давление там ровно 0атм.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24596

28.10.2008 в 10:09:44

ty-lev написал : Расход теплоносителя, это потеря температуры теплоносителя на обогрев помещений и прочие потери.

Разве под расходом носителя не принято понимать объёмный или массовый расход за единицу времени? Расход тепла - это другая величина.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

28.10.2008 в 22:33:36

ВТБ! написал : Вы хотите сказать, что расход теплоносителя зависит только от разницы давлений?

ty-lev написал : Расход теплоносителя, это потеря температуры теплоносителя на обогрев помещений и прочие потери.

ВТБ! написал : Разве под расходом носителя не принято понимать объёмный или массовый расход за единицу времени?

Вы бы определились, какой расход Вас интересует! Расхода носителя в системе отопления вообще быть не должно. Он же циркулирует по кругу и не куда не выливается. А если есть расход, значит где то утечка.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24596

29.10.2008 в 10:08:10

ty-lev написал : Вы бы определились, какой расход Вас интересует!

Объёмный либо массовый.

БСЭ написал : Расход в гидравлике, объём жидкости, протекающей через ,где u — скорость течения в пределах dw — элементарной площадки сечения потока. При установившемся движении Р. капельной жидкости — величина постоянная вдоль данного потока. По известной величине Р. и площади поперечного сечения потока можно определить среднюю в рассматриваемом сечении скорость течения жидкости: . Масса жидкости, протекающая в единицу времени через живое сечение потока, называется массовым Р. (М). Последний связан с объёмным Р. зависимостью М =rQ, где r — плотность жидкости. Р. жидкости измеряется водомерами, мерными водосливами, вертушками, расходомерами и др. приборами.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу