BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123064

17.10.2008 в 09:48:49

NNN написал : Радиатор не порвал, однако утвердился в своём мнении ещё более. Оно состоит в том, что радиатор рвёт давление температурного расширения воды,

NNN написал : Сопоставьте это с реальными условиями и сделайте выводы.

Сопоставляем. Батарею в начале весны прикрывают в ГОРЯЧЕМ состоянии - потому что жарко. То есть она потом остывает. Тогда там будет давление меньше атмосфеного. Или батарею прикрыли летом, перед отьездом в отпуск, скажем при комнатной температуре +22, ну нагреется она скажем летом до +25 и что?

Теперь обьясните, что показывает ваш опыт? То что есть температурное расширение воды? Да, есть... и что?

0
Пижон
Пижон
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

17.10.2008 в 10:25:30

Const_64 написал : Блин, да вам просто уже нобелевку пора вручать

наверное, приятно быть безграмотным. каждый день -открытия. взаимодействие чистого алюминия с водой (разложение с выделением водорода) описана в любом учебнике химии, например в этом http://newlibrary.ru/book/glinka_nl/obshaja_himija.html

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25375

17.10.2008 в 10:32:23

сансэй написал : разрыв 50-60

Это гарантированные производителями значения; реальные "на холодную", как правило, много выше. Если нет дефектов литья, естественно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123064

17.10.2008 в 10:38:31

2NNN Если вам не дорога эта секция, то можно провести второй эксперимент - налить слабо щелочной раствор и зарыть в землю (ну чтобы если что оторвётся - далеко не полетело).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.10.2008 в 11:29:55

BV Сдается мне что зарывание в землю ничего не даст. Похоже, что в случае с батареями имеет место быть многократный переход через точку насыщения раствора водорода в воде в силу перемен температуры и как следствия - давления. То есть однократная реакция по восстановлению водорода из воды к взрыву может не привести. И свидетельства взрывателей батарей явно указывают на значительный срок "созревания" - недели и месяцы.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123064

17.10.2008 в 11:45:37

Пъ написал : И свидетельства взрывателей батарей явно указывают на значительный срок "созревания" - недели и месяцы.

ИМХО, процесс выделения водорода - не такой быстрый, а давление нужно немалое....

Ну а "зарыть в землю" - техника безопасности :)

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.10.2008 в 11:51:01

BV написал : Сопоставляем. Батарею в начале весны прикрывают в ГОРЯЧЕМ состоянии - потому что жарко.

Не всегда это так. В известных мне случаях разрушения батареи перекрывали в холодном состоянии "на всякий случай" на всё лето, уезжая на дачу. Эксперимент я продолжу след. образом. Днём секция будет лежать на тёплом полу, ночью в пустой ванне без воды. Таким образом будут моделироваться реальные перепады температур. Что касается Вашего совета залить щёлочь...Зачем? Для того, чтобы узнать результат, достаточно открыть учебник химии. Странно от Вас это слышать. Посоветуйте ещё попробовать болгаркой резануть. Вдруг, не поддастся?

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.10.2008 в 12:00:12

BV написал : Теперь обьясните, что показывает ваш опыт? То что есть температурное расширение воды? Да, есть... и что?

А ничего. До сегодняшнего дня Вы знали какое будет давление в секции при 27 градусах, если при 15-ти было 3 атм.?
Я-нет.
Теперь знаю.
Это и есть результат.

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

17.10.2008 в 12:03:00

NNN написал : Теперь знаю.
Это и есть результат.

Да,но это только в том случае,если в батарее совсем нет воздуха,а это бывает редко...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123064

17.10.2008 в 12:05:49

NNN написал : До сегодняшнего дня Вы знали какое будет давление в секции при 27 градусах, если при 15-ти было 3 атм.?
Я-нет.
Теперь знаю.
Это и есть результат.

Увеличение давления зависит от: а) количества воздуха оставшегося в радиаторе б) конструкции радиатора - его возможности "немного раздуваться" без разрушения в) вашего манометра :) (имхо, без него можно и большее давление получить)

Поэтому полученные данные индивидуальны.

Если закачать чугунный толстостенный шар и закрыть чугунной пробкой можно при таком же изменении температуры и большее давление получить....

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.10.2008 в 12:15:49

ДОКА написал : Да,но это только в том случае,если в батарее совсем нет воздуха,а это бывает редко...

Это так. К техногенным катастрофам всегда приводит совокупность факторов, а не один фактор в отдельности.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу