Из раздела Сантехника направили сюда.

d007 написал : Все еще интереснее - КУП они сделали В нее завели PE, от нее же проложили 4ку до ванны. А вот от арматурины почему то только пластинка...при чем такая пластинка абс во всех новостройках стоит... тобишь почему то они считают, что могут видимо быть приличные токи...

А пластина к арматуре была приварена? Может хомутов для цивильного подключения проводов к арматурине у них не было? Возможно, тут еще соображение механической прочночти имеют место быть - чтобы жильцам труднее было оторвать соединение ванны с арматуриной (соединение ванны с металлическими трубопроводами требовалось испокон веков, а ДСУП появилась только в ПУЭ 7-го издания). При отсутствии металл. трубопроводов соединение ванны с арматуриной уравнивает потенциалы ее и пола.

d007 написал : А как это блин узнаешь - они же за бетоном все...

Если Вы сами эту сетку-каркас-арматуру делали. Предполагается, что все панели от строителей все же сварены между собой.

d007 написал : ОК. Тогда получается надо подключать. Каким образом? Если у нее для этого вообще ничего не предусмотрено

На месте д.б. виднее. Например, скрытно подключив РЕ-проводник к металлическому кронштейну крепления ПС - при условии, что кронштейн контактирует с ПС.

d007 написал : Каким образом и откуда у меня в акриловой ванне возьмется фазный провод, да еще и голый??

В такой ситуации акриловая ванна в разы безопаснее металлической заземленной. В металлической - если линия, откуда взялась фаза не защищена УЗО - это верная смерть (если только сразу же не произойдет металлического КЗ на ванну и не сработает автомат). В акриле определенные (неплохие?) шансы на выживание есть.

***

d007 написал : по проекту к КУП подключена только ванна

Именно с этого и начните, когда будете все восстанавливать - если увидите у нее металлические части, то вешайте на них провод и ведите в КУП. Увидети другие металличечкие части, до которых можете дотронуться - тоже соединяйте и ведите в КУП.
БОльшего от вас не требуется ... :o

Kamikaze написал : В такой ситуации акриловая ванна в разы безопаснее металлической заземленной. В металлической - если линия, откуда взялась фаза не защищена УЗО - это верная смерть (если только сразу же не произойдет металлического КЗ на ванну и не сработает автомат). В акриле определенные (неплохие?) шансы на выживание есть.

• бред полный...впрочем, когда практику подменяет "незаурядное логическое мышление"
• после таких "советов в результате логических размышлений"
• трупов точно прибавится...

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=22789

Morrgana написал : Ситуация такая:3 месяца назад в 5 эт. хрущёвке на 2 этаже сделали ремонт в ванной.Металлические стояки заменили на пластик,трубы на металлопласт. Установили акриловую ванну на металл. каркасе ,без гидромассажа -не заземляли.Стиральную машину.Мойдадыр с двумя галогенками.Две разетки.Рабочие сказали,что разетки заземлили(вообщем использовали провод из 3 жил).Потолок металл. рейки с галогенками на 220вольт.Узо не стоит,просто автомат на 25. Недавно почувствовала в ванной при принятии душа,укольчик при прикасновении к носику смесителя,как будто чуть-чуть обожгло,подумала,что просто горячий. Недавно дочь сказала,что тоже сидя в ванной при прикасновении к смесителю,не сильно ударило током.

***

Kamikaze написал : А пластина к арматуре была приварена?

нет, просто тупо была прикручена болтом с гайкой :)

Kamikaze написал : Возможно, тут еще соображение механической прочночти имеют место быть - чтобы жильцам труднее было оторвать соединение ванны с арматуриной (соединение ванны с металлическими трубопроводами требовалось испокон веков, а ДСУП появилась только в ПУЭ 7-го издания).

дело в том, что такую пластину я вижу абс во всех новостройках. Я склоняюсь к тому, что она делается из расчета возможных больших токов...вообще какое сечение от ГВС-ХВС должно использоваться?

Kamikaze написал : Например, скрытно подключив РЕ-проводник к металлическому кронштейну крепления ПС - при условии, что кронштейн контактирует с ПС.

Меня беспокоит то, что изначально ни полотенчик, ни смеситель не были подключены к КУП. Не начнется случаем ли на полотенчике коррозия если его к КУП подрубить, тем более электрически он автоматом получится связан еще и с этой арматуриной (которую я соединю с КУП)??

Kamikaze написал : В такой ситуации акриловая ванна в разы безопаснее металлической заземленной.

Да мне вот блин интересно ну откуда может взяться голый фазный провод то??

avmal написал : Именно с этого и начните, когда будете все восстанавливать - если увидите у нее металлические части, то вешайте на них провод и ведите в КУП.

Кроме опоры, ничего больше у этой акрил ванны металлического нет :) так шо тогда к ним. Но почему тогда буржуи ни слова про заземление ванны в иеструкции не пишут, странно однако.

avmal написал : Увидети другие металличечкие части, до которых можете дотронуться - тоже соединяйте и ведите в КУП. БОльшего от вас не требуется ...

Это я уже всё понял :) но если подходить к вопросу "до которых можете дотронуться", тогда надо подключать все включая дверные ручки, а ето имхо уже недалеко от маразма...

P.S. а про водогрей с вилкой на конце никто ничего не скажет?

***

d007 написал : P.S. а про водогрей с вилкой на конце никто ничего не скажет?

• без проблем: "Семья из Московской области, папа, мама и 15-летняя дочка Аня, отдыхали в Гурзуфе. В этот роковой вечер 23 июля они вернулись поздно. Стали готовиться ко сну. Купаться первой отправилась Аня. Практически сразу же за звуком полившейся воды родители услышали, как дочка вскрикнула. Взрослые бросились к ванной, стали стучать и звать девочку - Аня не отзывалась. Дверь выломали - дочка лежала в ванной. Мама бросилась звонить в "скорую".
  Как сообщили корреспонденту Mangolia-TV.com в пресс-службе ГУ МЧС Украины в АР Крым, прибывшие медики сделали все возможное, чтобы спасти девочку, но было поздно - удар тока оказался для нее смертельным. Как рассказал начальник подразделения МЧС поселка Гурзуф Александр Шаповаленко, "Смертельный разряд тока пропустила вода. В доме стоял электрический водонагреватель, неправильный монтаж которого, а, возможно, и "изношенность", и привели к трагедии".
  http://magnolia-tv.com/news/2005-06-24/tok/

d007 написал : Да мне вот блин интересно ну откуда может взяться голый фазный провод то??

Поверьте на слово - вам это будет совсем не интересно ....:(

d007 написал : Это я уже всё понял

Вот и чудненько!:)

d007 написал : а про водогрей с вилкой на конце никто ничего не скажет?

И про это тоже сказали, только выше. Попробуйте все перечитать.:confused:

По согласованию с автором вопроса тема почищена от бесполезного обсуждения (флейма).

avmal написал : Поверьте на слово - вам это будет совсем не интересно ...

поверю, но всё же хочется конкретики. Понимаю после НГ тяжело писать, но все же :)

avmal написал : И про это тоже сказали, только выше. Попробуйте все перечитать

ничего не сказали. Одно дело когда у водогрея есть клеммы и можно напрямую провод с дифа подключить и другое дело, когда торчит на конце вилка, да еще с узо сомнительного кач-ва. Каким образом его подключать? Делать розетку в сантех шкафу как я понимаю запрещено. А если срезать вилку, то лишишься гарантии :(

Ещё беспокоит момент с подключением арматурины к КУП, с одной стороны надо, но с другой если значительная часть умельцев сделав себе ремонт и отрезав пластину с етой арматурины, и в это время какой нить урод что либо подключит к етой арматурине - как я понимаю есть вероятность, что в этом случае меня мало что приятного ждет.

d007 написал : поверю, но всё же хочется конкретики.

Valeryko написал : В Нижнем Новгороде 10-летняя девочка погибла от поражения электрическим током в результате падения фена в ванну.

Также описан случай, когда мать с сыном принимала ванну и к ним упала настольная лампа которую они использовали из-за неисправности верхнего света. Лично у меня все эти случаи в голове не укладываются - я не могу себе даже представить ситуацию, чтобы я или кто-то из близких сушил волосы сидя в ванне или поставил лампу на краю над ванной во время купания. Вероятно, Вам хочется конкретики именно потому, что у Вас эти ситуации тоже в голове не укладываются. Тем не менее, находятся люди, начисто лишенные инстинкта самосохранения.

d007 написал : Ещё беспокоит момент с подключением арматурины к КУП, с одной стороны надо, но с другой если значительная часть умельцев сделав себе ремонт и отрезав пластину с етой арматурины, и в это время какой нить урод что либо подключит к етой арматурине - как я понимаю есть вероятность, что в этом случае меня мало что приятного ждет.

Пока эту арматурину не обрежут ниже вашего этажа Вам ничего не грозит. Если обрежут - то при исправной ДСУП будет грозить только если кто-то попытается подать на арматурину ток св. 40А (допустимый ток для 4 мм2), т.е. включить нечто с мощностью св. 9 кВт между фазой и арматуриной, и при этом у него автомат в этой цепи будет более 40А, кроме того, Вы должны быть единственным у кого будет ДСУП, иначе ток поделится на всех ДСУПовцев по стояку, не создав ни для кого угрозы.

d007 написал : да еще с узо сомнительного кач-ва

Это вроде не должно Вас волновать - у Вас ведь будет свое УЗО в щитке, качеству которого Вы доверяете?

d007 написал : Каким образом его подключать? Делать розетку в сантех шкафу как я понимаю запрещено.

А тут лучше "дожать" avmal'a :) - он тут покомпетентней проконсультирует.

Kamikaze написал : Вероятно, Вам хочется конкретики именно потому, что у Вас эти ситуации тоже в голове не укладываются. Тем не менее, находятся люди, начисто лишенные инстинкта самосохранения.

Именно так. У меня в голове не укладываются подобные случаи, поэтому если исключить этот кретинизм (по другому назвать не могу это), какие еще могут быть варианты с появлением фазы у меня в ванной?:)

Kamikaze написал : Пока эту арматурину не обрежут ниже вашего этажа Вам ничего не грозит.

По идее да, так. И по идее отрезать не должны. Но есть одно но - арматурина сделана посередине сантехшкафа и в общем то весьма мешает при расположении там всякого хавна, соотв спилить могут запросто "умельцы". Интересно, есть ли хоть какой то способ сие дело проверить(или периодически проверять) без доступа к подвалу?

Kamikaze написал : Это вроде не должно Вас волновать - у Вас ведь будет свое УЗО в щитке, качеству которого Вы доверяете?

У меня леграновский диф на водогрей :) Но, тут какое дело - это убогое узо перед вилкой заводское может ложно запросто срабатывать :(

Kamikaze написал : А тут лучше "дожать" avmal'a - он тут покомпетентней проконсультирует.

Да вот жду и жду когда он закончит празднование НГ и сможет на этот насущий вопрос :)

P.S. Вот подумал, что может есть смысл и исталяцию от унитаза к КУП подрубить?:) Хотя по идее с горшком и кнопкой электрически контакта быть не может...