Untill
Untill
Новичок

Регистрация: 19.07.2008

Пермь

Сообщений: 69

20.10.2008 в 21:29:38

Перец написал : А я о чём? Вот из первой ссылки: Max Nord 13 окт. 2004 12:49:37


2 el-Zorro, Serg, NetIgorS

Можно ли использовать оставшиеся две пары не по прямому назначению (для телефона, например)без ущерба для комп.сети?

НЕТ. Поверьте мне как админу ЛВС со стажем. Не верите - спросите любого провайдера Интернет. И он Вам скажет, что в таком случае он не гарантирует никакого качества связи.
Да, так иногда делали - от бедности, когда телефонного кабеля не хватало. Иногда даже работало. Но при этом в комп. сети возможны всевозможные "глюки" вплоть до пропадания связи.

При не болшьой длинне проводов все на ура работает)

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

20.10.2008 в 21:41:19

Untill написал : При не болшьой длинне проводов все на ура работает)

Есть стандарт, который предписывает то и то. Как можно делать, как нельзя. У себя дома можете кровлю сделать из газетных листов, пропитанных цапонлаком. Рискните так сделать в организации, получив за это деньги, и приглашенные монтажники тестером определят скорость меньше заявленной по стандарту. А монтажников пригласят из-за того, что некое приложение не работает как надо. Как пример. А ещё, по аналогии, есть сварщики, а есть п......лы.

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

20.10.2008 в 21:51:12

Перец написал : А я о чём? Вот из первой ссылки: Max Nord ...Нет. Поверьте мне как админу ЛВС со стажем. ...

Что же Вы так выборочно? Ведь тут же последовал ответ...

NetIgorS (Петрозаводск) 13 окт. 2004 13:01:33 Ну, нашим провайдерам лишь бы отмазаться! Естественно, что он так скажет. Интернет по 100мб вряд ли провайдер даст, а то, что даст наверняка будет успешно работать в одном кабеле с телефоном. Это я говорю тоже как админ ЛВС с 10-летнем стажем.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

20.10.2008 в 22:05:36

sergey_sav написал : Методом выщипывания свободной пары.

-то есть из витой пары "выщипывается" одна пара из 4-х и к ней скрутка и далее до миниАТС проводка- той же витой парой?

  • Ведь свитч и миниАТС даже не в одном помещении/здании могут находятся...розетки-то для ПК и телефона можно и рядом сделать...
0
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

20.10.2008 в 22:13:38

Стандарт лишь предписывает.. а делать можно что хочется.. 100 мегабит и по четвёрке не витой работает недалеко правда..метров 10-30 и от наводок зависит.. а команда пинг выявляет все проблемы. на категорию 5Е никто тестировать и не будет , если ещё учесть что наверху в свиче расшито 2 пары, вторые расшиты на другой джек и заведены другому абоненту.. и наких патч-панелей и кроссового оборудования, обжимают джеки у нас и в развивающихся странах. хорошо хоть розетки 3 категории не используют. Перец... гигабит бы тогда и не заработал никогда в одном кабеле если бы всё было так как вы рассказываете.
Если мне не изменяет память в 100 мБитной сети используется фулл дуплекс, т. е. по одной паре идёт сигнал от приёмника по другой от передатчика и всё это на одной несущей частоте в 100 мгц и пары друг другу не мешают. Гоните по витой паре любой сигнал, разный шаг повива пар компенсирует наведённые помехи. между прочим некоторые используют витую и для передачи 220 вольт но это уже только на свой страх и риск..

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

20.10.2008 в 22:14:53

Valeryko написал : то есть из витой пары "выщипывается" одна пара из 4-х и к ней скрутка и далее до миниАТС проводка- той же витой парой?

Да зачем выщипывать - как уже говорили - просто ставится двойная розетка. А откуда мини-АТС взялась? Чего-то не видно, что автор про это говорил. И зачем от ДЕКТА отказываться - может просто трубку вторую прикупить да зарегистрировать на той-же базе - имхо гемора меньше, чем второй паралельный телефон разводить...

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

20.10.2008 в 23:51:03

2Valeryko
в случае офисного применения ничего ниоткуда не "выщипывается". просто ставится патч-панель, на которую заводятся ВСЕ провода и от АТС (в т.ч. стоящей тут же - не принципиально) и от абонентов (я вообще не использую телефонные розетки). потом всё коммутируется стандартными патч-кордами. можно и самопальные использовать (тут от рук сильно зависит) в т.ч. и "разветвительные" (есть и варианты заводского изготовления).

по сути вопроса: никаких проблем со "скрещиванием" телефона и ethernet'а не вижу. т.к. есть "хаб" (наверняка свич), то и есть некое место куда приходят все провода (типа кросс). просто там коммутация усложнится. если напрячься финансово, то купить 10" патч-панели, один раз всё развести, а потом только патч-корды перетыкать. никаrого adsl во внутренней сети не будет - он есть только "снаружи" после сплиттера.

непонятно как

Gleden написал : ...комп, который шлюз, имеет свойство перетаскиваться с места на место...

т.к. к нему должно идти ДВА кабеля - "внешний" и "внутренний". возможно неполна исходная информация о кол-ве кабелей внутри квартиры

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

21.10.2008 в 00:16:29

BigHarry написал : Да зачем выщипывать - как уже говорили - просто ставится двойная розетка

-а кто против? -хотя две рядом раздельные - тлф и ПК - раз в 5 дешевле...

BigHarry написал : А откуда мини-АТС взялась? Чего-то не видно, что автор про это говорил.

-тем более- очень сомневаюсь, чтобы телефонисты и сетевики "дружно" поделили один кабель в квартиру...

BigHarry написал : И зачем от ДЕКТА отказываться - может просто трубку вторую прикупить да зарегистрировать на той-же базе - имхо гемора меньше, чем второй паралельный телефон разводить...

-а тут я вообще не понимаю- что за проблема телефон запараллелить...что, квартира вообще без плинтусов?

Yurchik написал : в случае офисного применения ничего ниоткуда не "выщипывается". просто ставится патч-панель, на которую заводятся ВСЕ провода и от АТС (в т.ч. стоящей тут же - не принципиально) и от абонентов (я вообще не использую телефонные розетки). потом всё коммутируется стандартными патч-кордами. можно и самопальные использовать (тут от рук сильно зависит) в т.ч. и "разветвительные" (есть и варианты заводского изготовления).

-и от патч-панели миниАТС тянут в серверную витую пару???

Yurchik написал : потом всё коммутируется стандартными патч-кордами. можно и самопальные использовать (тут от рук сильно зависит) в т.ч. и "разветвительные" (есть и варианты заводского изготовления).

  • это "штатное" применение для компьютерных сетей - патч-корды дляАТС?

Yurchik написал : по сути вопроса: никаких проблем со "скрещиванием" телефона и ethernet'а не вижу. т.к. есть "хаб" (наверняка свич), то и есть некое место куда приходят все провода (типа кросс).

  • у меня это в разных местах ...

Yurchik написал : просто там коммутация усложнится. если напрячься финансово, то купить 10" патч-панели, один раз всё развести, а потом только патч-корды перетыкать. никаrого adsl во внутренней сети не будет - он есть только "снаружи" после сплиттера.

???

  • начнем с того, что это разные "епархии" и связисты не пустят к АТС компьютерщиков, а те - в серверную...
  • но даже если их посадить вместе- это "штатное решение- АТС и ПК на одних патч-кордах, или все же "самоделка"?
0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

21.10.2008 в 00:35:27

Valeryko написал :

  • начнем с того, что это разные "епархии" и связисты не пустят к АТС компьютерщиков, а те - в серверную...
  • но даже если их посадить вместе- это "штатное решение- АТС и ПК на одних патч-кордах, или все же "самоделка"?

СТРИМ....

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

21.10.2008 в 00:38:32

Alex___dr написал : СТРИМ....

  • да ну:

Gleden написал : г. Санкт-Петербург

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

21.10.2008 в 00:41:10

Valeryko написал : -и от патч-панели миниАТС тянут в серверную витую пару???

зачем обязательно витую пару? обычный телефонный кабель ничем не хуже. только желательно жилы 0,5, а не 0,4 - всё же витая пара 0,52 диаметр имеет и патч-панели под это "заточены". хотя и 0,4 работет без проблем.

Valeryko написал : это "штатное" применение для компьютерных сетей - патч-корды дляАТС?

суть идеи - нет разделения на "телефонную" и "компьютерную" сети - единая СКС. при построении с "0" очень удобно.

Valeryko написал : у меня это в разных местах ...

Valeryko написал : начнем с того, что это разные "епархии" и связисты не пустят к АТС компьютерщиков, а те - в серверную...

это "наследие прошлого" - раньше компьютерных сетей не было, а телефония уже была :) и исторически сложилось что это разные службы, вот и приходится сосуществовать. да и "воли" начальства нет к слиянию - имхо, а) начальники не понимают зачем это нужно, да и б) дорого переделывать. нужно/не нужно - вопрос отдельный.

и вообще это серьёзная проблема "старых" заводов - знаком не понаслышке...

у нас завод небольшой, всё это в одной серверной и "епархия" одна - так почему бы и нет? конечно кросс атс можно сделать на кроновских плинтах - но всё равно (при единой СКС) придётся как-то переходить с кроновского плинта АТС на патч-панель от которой идёт кабель к "потребителю".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу