если все таки надумайте на гипс крепить, тогда хоть как-нибудь армируйте гипс и коробку, саморезы накрутите или сетку и с обязательной герметизацией этого хозяйства.
S_y_r_a_x написал :
очень часто мастера по поводу установки коробки говорили следующее: ставить её надо так, чтобы даже без пены жёстко стояла. А пена - вспомогательный материал. В этом случае разве данный метод не обеспечивает надёжную установку? Мы сейчас не говорим о работе мастера на заказе, мы говорим об установке "для себя", с достаточным запасом времени.
Для себя можно и день проём подготавливать. Я мастеровой и не приемлю работу для себя. Потому что мастеровой имеет опыт и лучше доверить спецу. Спецу а не чудо мастеру.
S_y_r_a_x написал :
chico63, Что-то в этом есть Наверное, вместо Ротбанда вполне подойдёт Ротгипс (у меня он просто уже есть в наличии). Не понятно только зачем, в этом случае, так много саморезов. Ведь гипс будет и так держать вмёртвую.
Насчёт именно Ротгипса ничего не подскажу. Но если это заменитель Ротбанда по сути, то вполне пойдёт.Только не используйте смеси на основе обычного цемента.
Сама коробка крепится длинными саморезами в бетонную стену, а ротбанд выполняет роль исключительно заполнителя щели и формирователя идеально ровного и прочного посадочного места под коробку. Он к коробке никак не "приклеивается" :) И это не нужно вовсе.
Тыльная сторона коробки обклеивается скотчем для того, чтобы не впитала влагу из ротбанда и не разбухла.
S_y_r_a_x написал :
chico63, скажите, а фоток проёма без наличников не осталось? Было бы очень интересно посмотреть!
Да стандартный проём в бетонной плите панельной многоэтажки 1985 года постройки. Двери давно поставил, голых проёмов нигде нету :confused:
Там по периметру получается клиновидная щель между коробкой и кромкой проёма шириной сантиметра 2 -2.5 снаружи и примерно 1-1.5 сантиметра в глубине.
А сверху ещё заметно больше - пришлось ставить дополнительный деревянный брусок ( тоже оклеенный скотчем с одной стороны ) шириной с коробку, а толщиной миллимов 40, ЕМНИП.
А сам клин тоже заполнялся ротбандом. Советские стандартные проёмы были с запасом сделаны, особенно в высоту.
Основные силовые элементы , как и в случае установки окон - это длинные саморезы и пластиковые дюбеля.
Правда, окна крепят на саморезы по бетону без дюбелей, но используют разные подкладочки. А здесь роль подкладочек выполняют выступающие на пару сантимов концы дюбелей.
Да, ещё момент - при сверлении перфоратором бетона желательно взять сначала бур на пару мм меньше, чем дюбель. А потом рассверлить другим сверлом или буром до номинала в безударном режиме.
Так отверстие в бетоне разбивается меньше и дюбель входит плотнее - это полезно в данном случае при точной регулировке зазора и вертикали.
При регулировке я вкручивал саморезы покороче. А вот когда всё схватилось - тогда засандалил нормальные длинные саморезы.
Evgenn написал :
Для себя можно и день проём подготавливать. Я мастеровой и не приемлю работу для себя
Именно об этом и разговор .:) Даже и не день, а примерно 3 дня получается на установку одной двери. Ну конечно, не полных три дня, но ждать нужно, пока ротбанд не схватится.
Мастеровому, зарабатывающему исключительно на установке дверей - это очень непроизводительные затраты времени и сил.
Я бы тоже не стал морочиться для ДЯДИ так как для СЕБЯ.
Либо если бы ДЯДЯ попался бы нормальный - то объяснил бы ему в чём разница ( можно и показать на натуре ) и если это важно, то - Любой каприз за его деньги :)
У меня и входная стальная дверь сделана несколько ИНАЧЕ, чем делают сейчас обычные китайско-непонятно какие мастера с "опытом"..
Тоже делал сам ДЛЯ СЕБЯ. Дверь с коробкой варил примерно два месяца , да устанавливал неделю только коробку и дверь. Вот там пришлось подрезать немного проём.
Пока варился в мастерской , подошло с вопросами несколько человек, кто сообразил, что там делается и чем отличается от обычного ширпотреба.
Но подобные (умные) дяди и тёти попадаются теперь очень редко, обычно это либо банкиры(банкирши) , либо солидные полисмены , кто в курсе, как легко вскрываются обычные магазинные железно-консервные дверки, либо директора магазинов.
chico63 написал :
Но подобные (умные) дяди и тёти попадаются теперь очень редко, обычно это либо банкиры(банкирши) , либо солидные полисмены , кто в курсе, как легко вскрываются обычные магазинные железно-консервные дверки, либо директора магазинов.
По барабану.Захотят квартиру ломануть, откроют в любом случае. Не тешьте себя надеждой.
вот сегодня-завтра устанавливаю дверки. плотнику. и скажу вам хорошему плотнику. занимается лестницами, но дверей за свою жизнь поставил оч много.. каждый должен заниматься своим ДЕЛОМ!
Боюсь,если одна дверь будет ставиться 3 дня,то либо мастер должен получать копейки за такую работу,либо стоимость установки будет космос-один вариант не устроит мастера,другой-клиента,поэтому такая установка чисто для домашних мастеров.Тут при средней скорости установки 2 двери в день чувствуешь порой,что клиент хочет быстрее,а при скорости одна дверь за три дня боюсь представить реакцию клиента! :)
Дверник написал :
Тут при средней скорости установки 2 двери в день чувствуешь порой,что клиент хочет быстрее
Извечная проблема - быстро качественно дешеГо. Выбирайте любые два ;)
Мне вот некоторые клиенты задают вопросы по-поводу моих шаблонов для врезки петель и замков - а нет ли такого прибора или можно ли такой сделать, чтобы САМ врезал любые петли и замки, типа без участия мастера-гастера ?
Можно, говорю, но стоить такой портативный девайс с ЧПУ будет точно как автомобиль, если обычные вирутексовские фрезера без всяких ЧПУ стоят кО:aОнское баблищще.
Да, ещё говорю, всё равно придётся осваивать программирование этого самого приборчика с ЧПУ..
Либо искать Лампу Алладина ( тох-тебедох-кабысдох :cool: )- может быстрее повезёт ;)
Очень долго думали и решили заняться также и установкой межкомнатных дверей. Партнер предлагает сходу начать с серьезной оснастки Вирутексом - фрезер для замков, фрезер для петель, пылесос, шаблон для коробок (2-3 шт.), быстрозажимное устройство для фиксации полотна (2 шт.), рычажная педаль для снятия/поднятия полотна, пила маятниковая для распила обналички под 45 гр.
Если исключить вопрос денег и большого веса, какие проблемы могут у нас возникнуть?
В списке не увидел " газель". А так молодцы 5 за стремление. Один совет если будете работать в двоем, пылесосов нужно ДВА!!! С коментариями Димы в целом согласен. Вливайтесь.
debe прав,если дело не выгорит,то половину потраченной суммы просто выкинете в воздух,а при том,что будет Вирутекс,сумма будет немаленькая,однозначно.Ну и плюс если поработать руками и головой,петлевой шаблон будет проще,дешевле и легче,чем приспособление от Вирутекса для врезки петель.А вот приспособление под врезку замков от них будет уже гораздо интересней для покупки,однозначно,при условии больших объемов.Лично я бы купил такой не глядя,если бы надо было врезать замки на поток по 50 и более штук в день.
Все спасибо за комментарии! Приятно встретить единомышленников и тех, кому не все равно.
Можно ли узнать поподробнее об возможных альтернативах устройству для врезки петель? Какие есть варианты?
По поводу рычага. Вроде бы он не портит напольное покрытие, зато удобства налицо.
Зачем два пылесоса? Не совсем понимаю.
Тему начали курить, спасибо за ссылки)))
ИП и пр. уже есть.
Газельки нет, но есть два субаря - Аутбэк и Форег - все должно влезть.
Да, забыл про быстрозажимное устройство - таки почему минус?
Вроде очень удобная штука...Фиксирует полотно намертво, особенно если использовать сразу два.
У меня тоже был форег кросс спорт:) ни фига, до поры до времени чето помещалось потом начало чето в салон перемещаться. Два пылика. Что бы не было пыли К примеру ты( можно на ты?) фрезером орбайтен напарник в это время на торцовке чет шинкует так или иначе ДВА! И к бабке не ходи.
vadim d написал :
Мастера которые ставят порожки и плинтуса после дверей , в рай попадают без очереди!
Спасибо!:)
vadim d написал :
У меня тоже был форег кросс спорт:) ни фига, до поры до времени чето помещалось потом начало чето в салон перемещаться. Два пылика. Что бы не было пыли К примеру ты( можно на ты?) фрезером орбайтен напарник в это время на торцовке чет шинкует так или иначе ДВА! И к бабке не ходи.
а какой лучше, чтоб если чо и к штроборезу можно было?
vadim d это долго и нудно..но я заметил такую тенденцию форумскую..заходит чел и спрашивает, какой ему инструмент нужОн, чтоб на даче у себя пару дверей поставить..и его закидывают (некоторые) информацией, что ему нужно срочно и немежденно купить пару фрезеров, пылесосо, набор баковских стамесок, фестуловские дрели и прочее. Скажите проще, какой у вас, или, ответьте, вот такой пойдет? http://www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_1348474/?sphrase_id=4547053
valid7228 написал :
но я заметил такую тенденцию форумскую..
здесь напрямую такого нет, отсылают курить тему потому, что ты этим выбираемым инструмом своими руками будешь себе мозоли натирать.
Лучше выбрать виртуально раз, чем перебирать в натуре с денежными и временными потерями)))
valid7228 написал :
это долго и нудно..но я заметил такую тенденцию форумскую..заходит чел и спрашивает, какой ему инструмент нужОн, чтоб на даче у себя пару дверей поставить..и его закидывают (некоторые) информацией, что ему нужно срочно и немежденно купить пару фрезеров, пылесосо, набор баковских стамесок, фестуловские дрели и прочее. Скажите проще, какой у вас, или, ответьте, вот такой пойдет? http://www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_1348474/?sphrase_id=4547053
Я надеюсь без обид? Отослал потому что там больше отзывов и мнений о пылесосах в целом. У меня два пылика фе и старый кресс , но никто из них не видел штробореза и как они будут справляться с огромным потоком пыли я не знаю. Что бы я посоветовал?..... Как то видел ролик по моему "милка" очень понравился там два фильтра и они по очереди автоматически по мере загрязнения очищаются,чем способствуют продолжительной работе со столь агрессивной пылью без падения производительности. Но фиг знает сколько он стоит, думаю что космас, а раз космас то тут же сразу начнут:" ааа да ладно ето все понты вот у меня " спутник" и все ништяк". Может оно и так я то этого не знаю. Вот поэтому и " послал":) туда где это обсуждается.
Upd: вот это http://youtu.be/8u9tPYRTSIU
valid7228 написал :
Цитата Сообщение от vadim d Посмотреть сообщение
Мастера которые ставят порожки и плинтуса после дверей , в рай попадают без очереди!
Спасибо!
Млин,где то я что то упустил:confused: у меня тоже получается билет в рай без очереди:)
vadim d написал :
Один совет если будете работать в двоем, пылесосов нужно ДВА!!!
Подтверждаю,один пылесос на два мастера-считай пол дня потеряно
Mr. White написал :
Тему начали курить, спасибо за ссылки)))
Через несколько дней голова закипит.
Попробуйте к кому нить напроситься на пару дней подаванами за так(без обид,это общепринятое выражение) очень поможет многое понять да и темы будет в несколько раз легче курить
Я читал с полгода назад тему по пылесосам, в основном обсуждали стормикс, выясняя чей он там клон ...почитал и понял что ничо, не понял))) протом вопрос отпал, а теперь всплыл и я просто спросил...:)