Какой кабель лучше: Нюм или ПВС

Valeryko написал : В цене и качестве этого ДЕРЬМА:

Провод и кабель сегодня выпускают разные заводы, потому и качество может быть разным. Не надо всех гребсти под одну гребенку.

Valeryko написал : выпускаемые по ТУ 16 . К13 - 020 - 93 , имеют недопустимо низкое качество

Видимо с ТУ проблема.

Valeryko написал :

• В смысле втюривать клиентам заведомо некачественный провод-дешевку вместо нормального кабеля?

В своем сообщении выше я ясно выразил смысл фразы о предпочтениях, потому не надо выдергивать из контекста и накладывать свои мысли и эмоции. Если есть, что сказать по существу, говорите, если сказать нечего просто читайте.

leonvn написал : Провод и кабель сегодня выпускают разные заводы, потому и качество может быть разным. Не надо всех гребсти под одну гребенку.

-Надо, поскольку ТУ для ПУНП ВНИИКП разработал один для всех заводов

• и ни один завод себе в убыток выпускать провод с ПРЕВЫШЕНИЕМ технических параметров не будет
• а с собственным ТУ завода - его никто покупать не будет - из серьезных покупателей...
• и что за такой "образцовый завод" , выпускающий купленный Вами ПУНП Вы нашли?

leonvn написал : Видимо с ТУ проблема.

-Видимо...и с рыночными порядками...все идет "по минимуму издержек"...

leonvn написал : своем сообщении выше я ясно выразил смысл фразы о предпочтениях, потому не надо выдергивать из контекста и накладывать свои мысли и эмоции.

• Упаси бог- просто не надо "вешать" на профессионалов то, что они никогда не сделают
• ни один инженер-электрик в здравом уме не заложит в проект, не будет вести монтаж ПУНПом...

leonvn написал : Если есть, что сказать по существу, говорите, если сказать нечего просто читайте.

• Простите, но Вы можете и ПУНПом вести...а вот других я ПРЕДОСТЕРЕГ
• и дал им возможность "просто почитать" ПО СУЩЕСТВУ
• ПУНП лучше обходить стороной за пару-другую километров...

Valeryko написал : -Надо, поскольку ТУ для ПУНП ВНИИКП разработал один для всех заводов

Valeryko написал : выпускаемые по ТУ 16 . К13 - 020 - 93 , имеют недопустимо низкое качество , не обеспечивающее требуемой электро- и пожаробезопасности. Общим собранием членов Ассоциации «Электрокабель» от 16.03.2007 г. принято решение об аннулировании этих ТУ без замены.

Получается, что либо в ВНИИКП работают непрофессионалы, которые не могут разработать нормальные ТУ, либо на заводах, входящих в ассоциацию "Электрокабель" (сколько их, этих членов, может всего два-три), работают непрофессионалы, которые не могут (оборудование не позволяет, маркетинг или просто знаний не хватает) выпускать кабель по нормальным ТУ. Если верен первый вариант, то под сомнение надо поставить всё, что разработано этим ВНИИКП, если верен второй вариант, то это проблемы членов ассоциации "Электрокабель" и пусть идут они лесом. Вы к какому варианту склоняетесь?

leonvn написал : Получается, что либо в ВНИИКП работают непрофессионалы, которые не могут разработать нормальные ТУ, либо на заводах, входящих в ассоциацию "Электрокабель" (сколько их, этих членов, может всего два-три), работают непрофессионалы, которые не могут (оборудование не позволяет, маркетинг или просто знаний не хватает) выпускать кабель по нормальным ТУ.

1. ВНИИ КП находится в Подольске, то есть рядом с моим домом, у меня там было и есть немало знакомых...там работают ПРОФЕССИОНАЛЫ- в отличие от Вас- ДИЛЕТАНТА в этой области...
2. Именно то, что ТЕПЕРЬ стали МАНИПУЛИРОВАТЬ допусками при производстве ПУНП - ВЫНУДИЛО честным производителям ТУ на него отменить..."шарашки" , не входящие в ассоциацию, могут и продолжать выпускать его - берите, никто не запрещает, только другим я не советую...
3. Шабашникам и "шарашникам" как раз "знаний хватает" - выпускать халтуру в сарае, без ОТК и т.п...

leonvn написал : Если верен первый вариант, то под сомнение надо поставить всё, что разработано этим ВНИИКП, если верен второй вариант, то это проблемы членов ассоциации "Электрокабель" и пусть идут они лесом.

• Это Ваше право- применять "левака" ПУНП...а вот ассоциация "Электрокабель" считает это ниже своего достоинства- и

leonvn написал : этих членов, может всего два-три

-Вы бы не говорили о том, в чем не разбираетесь:

"Ассоциация "Электрокабель", являющаяся в настоящее время некоммерческой организацией, была создана в 1989 году как всесоюзная хозяйственная структура. После распада СССР изменилась форма ее деятельности, но состав остался тем же. В ассоциацию входит около 60 кабельных заводов, в том числе 36 предприятий России, на долю которых приходится примерно 86 % всего выпуска кабельной продукции. Научно-техническим центром является ОАО "ВНИИ кабельной промышленности"." http://www.eurasmet.ru/online/2002/1/metals-market.php

• Кстати, уже больше- Прохладненский "Кавказкабель", на котором я проходил практику, тоже вошел в ассоциацию...

leonvn написал : У себя в квартире одну комнату выполнил с ВВГ

Вот, кстати. ВВГ выпускаться должен не по ТУ, а по ГОСТ 16442-80. И поскольку

leonvn написал : Провод и кабель сегодня выпускают разные заводы

то довольно часто встречается и ВВГ с явными признаками экономии на сечении, толщине изоляции, качестве меди, пластиката и пр. :(

Valeryko написал :

1. ВНИИ КП находится в Подольске, то есть рядом с моим домом, у меня там было и есть немало знакомых...там работают ПРОФЕССИОНАЛЫ

Valeryko написал : -Надо, поскольку ТУ для ПУНП ВНИИКП разработал один для всех заводов

Valeryko написал : В цене и качестве этого ДЕРЬМА:

"Провода бытового назначения марок ПУНП , ППБН , ТРБН и др ., выпускаемые по ТУ 16 . К13 - 020 - 93 , имеют недопустимо низкое качество , не обеспечивающее требуемой электро- и пожаробезопасности. Общим собранием членов Ассоциации «Электрокабель» от 16.03.2007 г. принято решение об аннулировании этих ТУ без замены. По поручению Общего собрания Ассоциации ОАО «ВНИИКП» оформлено отраслевое извещение К71-768-2007 об аннулировании ТУ с 01.06.2007г."

Valeryko написал : . Именно то, что ТЕПЕРЬ стали МАНИПУЛИРОВАТЬ допусками при производстве ПУНП - ВЫНУДИЛО честным производителям ТУ на него отменить..."шарашки" , не входящие в ассоциацию, могут и продолжать выпускать его - берите, никто не запрещает, только другим я не советую...

Так выходит, что не провод (если ТУ соблюдать) дерьмо... А заведомое нарушение ТУ при изготовлении...

leonvn написал : Получается, что либо в ВНИИКП работают непрофессионалы, которые не могут разработать нормальные ТУ, либо на заводах, входящих в ассоциацию "Электрокабель" (сколько их, этих членов, может всего два-три), работают непрофессионалы, которые не могут (оборудование не позволяет, маркетинг или просто знаний не хватает) выпускать кабель по нормальным ТУ.

Получается, что одно из двух...

iale написал : то довольно часто встречается и ВВГ с явными признаками экономии на сечении, толщине изоляции, качестве меди, пластиката и пр.

Получается, что и ВВГ может постигнуть судьба ПУНГП...

Alex___dr написал : Получается, что и ВВГ может постигнуть судьба ПУНГП...

• Вообще-то ту не ВВГ обсуждается, а НиМ и ПВС
• и вот они-то точно "по демократическому судьбоносному пути ПУНП" идут...
• "Правильной дорогой идете, господа":

"Сегодня утром обнаружил интересное явление:

В ванной на высоте примерно 60 см над умывальником из стены торчат два провода Nym 1.5*3, на которые навешены патроны с лампочками в качестве бра. Такое временно-постоянное решение.

На нижней точке петли провода висят капли густоватой бесцветной почти прозрачной жидкости без запаха. При дальнейшем осмотре было выявлено, что жидкость, вроде бы, сочится из среза изоляции, т. е. того места, где внешний слой изоляции и наполнитель удалены, и далее торчат только провода в одиночной изоляции." http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-27427.html

Не поленился, обзвонил своих колллег. Один даже на пенсию тут ушел. Опыт работы 19 лет в Германии в качестве электромайстера. В том числе и в Телекоме по низкоточке 4 года. Но, ни один , да и я тоже, не встречал НИЧЕГО капающего из кабеля. Только если кабель маслонаполнен, тогда да. Наверняка имеют место нарушения технологии. И всего лишь:(

lahr написал : Наверняка имеют место нарушения технологии.

NYM по VDE 0250/204 делать достаточно дорого, но марка очень популярна....посему его в России делают по своим ТУ, часто весьма упрощенным, о чем косвенно может говорить и появление клонов типа "HUM", "NIM" http://www.delfacom.ru/shop/card/?good=14721 а чтобы потребитель не сомневался - на оболочке и в прайсе пишут "HUM (NYM)" ...

а чтобы потребитель не сомневался - на оболочке и в прайсе пишут "HUM (NYM)" ...
О чем и разговор:mad: