09.11.2008 в 12:27:29
Alex2110 написал : если имеются ввиду УЗО и АВ - то это планируется обязательно.
именно!
Valeryko написал : Поэтому не разделяю Вашей надежды на то, что автоматика позволяет использовать любой кабель
правильно подобранная автоматика позволит обесточить любой кабель! ;-)
P.S. 2 Alex2110 - насколько я понимаю, задача построить дополнительную линию розеток по квартире?
09.11.2008 в 12:34:54
Selya написал : правильно подобраная автоматика позволит обесточить любой кабель! ;-)
09.11.2008 в 12:55:20
какая жаркая дискуссия.... :)
Valeryko написал : автоматика сама по себе- источник опасности- более того, "чересчур правильно подобранная" - будет часто срабатывать и сама может послужить источником пожара...
все таки ПРАВИЛЬНО подобранная автоматика будет срабатывать только когда запланировано ее срабатывание!
Valeryko написал :
- я же привел свежий пример "автоматической работы"- 20 погибших...
конечно людей жалко! но это были испытания АПЛ.... тем более аналогии с темой не вижу....
09.11.2008 в 14:05:57
Selya написал : все таки ПРАВИЛЬНО подобранная автоматика будет срабатывать только когда запланировано ее срабатывание!
-Завидую Вашему оптимизму- к сожалению, это не так, к тому же ей "всегда готов помочь" "человеческий фактор"
Selya написал : конечно людей жалко! но это были испытания АПЛ.... тем более аналогии с темой не вижу....
Valeryko написал :
- поскольку паркет и плинтус деревянные, а "НУМ" не является негорючим кабелем, если у него нет индекса "нг"
- то нельзя преже всего по соображениям пожарной безопасности...
09.11.2008 в 15:26:38
Valeryko написал : Приходилось пожары тушить кабелей и прочего вообще-то- лучше бы газовыделения вообще не было... гибнут в таких случаях не от огня чаще, а от отравления продуктами сгорания
09.11.2008 в 15:40:51
2Alex2110
Если хотите соблюсти правила, это одно, если Вас интересует практическая безоасность это другое.
Поставьте вопрос по-другому:
по первому вопросу: с чего ему нагреваться, если сечение ВВГнг подобрано правильно, а цепь защищена АВ с соответствующим номиналом. боитесь 2.5 - положите 4.0 хотя зачем непонятно.
по второму вопросу: может если кабель лежит не свободно, или имеет открытые участки. что будет? да ничего - АВ должен сработать.
хотя, если делать правильно, конешно хотя бы ПВХ нужно
09.11.2008 в 16:10:16
AIpp написал :
- в жилом помещении гореть и дымить и кроме одиночного кабеля есть чему.
-то есть подливать в костер бензин тогда?
AIpp написал : вы не путайте пучок кабелей толщиной в бревно и отдельный кабель где-то под плинтусом.
AIpp написал : Вонь и дым тут даже полезен, раньше заметят.
-есть определенные ПОЖАРНЫЕ нормативы, они "освящены дымом пожарищ"
09.11.2008 в 19:55:06
Valeryko написал : то есть подливать в костер бензин тогда
Перевожу: если очаг разросся до такого состояния, что это уже представляет опасность для жизни обитателей, то скорее всего горит много всего, выделяющего куда больше ядовитых веществ чем несчастный тонюсенький проводок.
Valeryko написал : есть Вы полагаете, что пожары только от пучков кабелей "с бревно" НАЧИНАЮТСЯ
Пожары начинаются от чего угодно, но одиночный кабель не способен выделить большое количество вредных веществ, если не горит на всём протяжении конечно. А если горит то горят и плинтуса и пол и всё остальное. А начинаются пожары преимущественно не с кабелей, а с их соединений, вот этим и надо заморачиваться по-настоящему в быту.
Valeryko написал : это новый способ пожаробезопасности Вы придумали или есть официальные рекомедации
Ваш юмор неуместен.
Valeryko написал : и согласно им по деревянным поверхностям (паркет-частный случай) просто кабель прокладывать "без ничего" запрещено - причем всегда было запрещено
Угу, зато в пластиковом плинтусе по этому же полу - не запрещено (этот плинтус кто-нибудь сертифицировал для целей электромонтажа, интересно?). Соблюдение норм можно влёгкую довести до маразма. Меня при такой проводке больше смущает другое. Если трубу прорвёт и будет повреждение изоляции - как бы концы не отдать успешно наступив в лужу.
09.11.2008 в 21:11:17
AIpp написал : Пожары начинаются от чего угодно, но одиночный кабель не способен выделить большое количество вредных веществ, если не горит на всём протяжении конечно. А если горит то горят и плинтуса и пол и всё остальное. А начинаются пожары преимущественно не с кабелей, а с их соединений, вот этим и надо заморачиваться по-настоящему в быту.
Одиночный кабель способен запросто погубить человека.. Полностью согласен с Valeryko:
Valeryko написал : гибнут в таких случаях не от огня чаще, а от отравления продуктами сгорания..
Я знаю такой случай.. Описывать не буду, поверьте - жесть.
AIpp написал : Если трубу прорвёт и будет повреждение изоляции - как бы концы не отдать успешно наступив в лужу.
А вот это - вряд ли. И от этой напасти способ давно придуман - УЗО, поставьте и успокойтесь. (Но оно тоже срабатывает без причины иногда)
09.11.2008 в 23:44:05
AIpp написал : Перевожу: если очаг разросся до такого состояния, что это уже представляет опасность для жизни обитателей, то скорее всего горит много всего, выделяющего куда больше ядовитых веществ чем несчастный тонюсенький проводок.
-перевожу:
что является правильным с точки зрения пожаробезопасности, определяется не "логическими глубокомысленными размышлениями", а нормативными документами и имеющими на это полномочия специалистами...
AIpp написал : Пожары начинаются от чего угодно, но одиночный кабель не способен выделить большое количество вредных веществ
AIpp написал : А начинаются пожары преимущественно не с кабелей, а с их соединений, вот этим и надо заморачиваться по-настоящему в быту.
-чаще с окурков- а кабелю все равно, от чего загореться...
AIpp написал : Ваш юмор неуместен.
-неуместны Ваши заключения о том,на что Вы полномочий не имеете...
AIpp написал : Соблюдение норм можно влёгкую довести до маразма.
AIpp написал : Если трубу прорвёт и будет повреждение изоляции - как бы концы не отдать успешно наступив в лужу.
-это уже "мелочи", главное- прокладка кабеля прямо по горючим поверхностям - гарантировано лишение страховки...да еще и ущерб всему дому заплатите...
10.11.2008 в 00:56:04
Dale написал : А вот это - вряд ли. И от этой напасти способ давно придуман - УЗО, поставьте и успокойтесь. (Но оно тоже срабатывает без причины иногда)
От возгорания кабеля тоже способ придуман, называется автоматический выключатель.
Dale написал : Одиночный кабель способен запросто погубить человека.. Полностью согласен с Valeryko
В данных условиях?.. Извините, очень слабо верится.
Valeryko написал : чаще с окурков- а кабелю все равно, от чего загореться
Здесь никакой НГ не поможет.
Valeryko написал : главное- прокладка кабеля прямо по горючим поверхностям
Охххх. Хорошо, давайте положим ВВГнг туда. Чем он так принципиально отличается от NYMа с его самозатухающей прослойкой?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу