Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

25.03.2006 в 03:29:32

ВТБ! написал : Утечка на землю допускается только ёмкостная.

Для переменного тока вполне достаточно. Нет уж - давайте без утечек.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.03.2006 в 15:17:20

Когда в старую советскую розетку впихивают евроштекер, происходит смещение контактных пластинок как раз на нулевом проводе розетки. Либо это подключение к зажимам розетки, опять же в районе нулевого провода. Все это ведет к повышению сопротивления именно в этом месте. Отсюда нагрев. Евроштекер пострадает не очень, у него толстый плаг, а вот нулевой алюминевый провод ....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

25.03.2006 в 15:42:59

Пересмешник написал : Когда в старую советскую розетку впихивают евроштекер, происходит смещение контактных пластинок как раз на нулевом проводе розетки. Либо это подключение к зажимам розетки, опять же в районе нулевого провода. Все это ведет к повышению сопротивления именно в этом месте. Отсюда нагрев. Евроштекер пострадает не очень, у него толстый плаг, а вот нулевой алюминевый провод ....

Вот Вам фотография старой советской розетки, покажите пожалуйста как взаимосвязан евроштекер с именно нулевым проводом.

0
Вложение
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.03.2006 в 16:42:04

2Пересмешник Вилку в розетку можно вставить двумя способами, подключить фазу и ноль в розетке - тоже, получаем 4 комбинации, умный ток, аднака, знает кого плавить :eek:

PS: Чисто теоретически, ток в нуле можно сделать в 3 раза больше фазного (при равных фазных), но чем так перекосить фазы - мне не ведомо :(

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

25.03.2006 в 19:30:55

Викторыч написал : Чисто теоретически, ток в нуле можно сделать в 3 раза больше фазного (при равных фазных), но чем так перекосить фазы - мне не ведомо

Векторные диаграммы для первых двенадцати гармоник, расчёт коэффициентов фурье разложения и пересчёт в истинносреднеквадратические значения - в студию. Иначе не фига глупости болтать.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

26.03.2006 в 00:17:03

Arr написал : Векторные диаграммы для первых двенадцати гармоник, расчёт коэффициентов фурье разложения и пересчёт в истинносреднеквадратические значения - в студию.

Ну зачем так сурово :) Достаточно будет просто нормального теоретического обоснования.

0
ilektr
ilektr
Новичок

Регистрация: 25.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 38

26.03.2006 в 00:40:17

один человек (какой промолчу ) вопрос задаст-а сотня мудрецов ответить не сможет!

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

26.03.2006 в 12:11:33

Arr написал : Векторные диаграммы для первых двенадцати гармоник, расчёт коэффициентов фурье разложения и пересчёт в истинносреднеквадратические значения - в студию.
Иначе не фига глупости болтать.

Вот когда это сделаете и докажете, что я сказал глупость - тогда и будете вякать. 2Serg Или я совсем забыл законы Кирхгоффа, или ток в нуле равен векторной сумме фазных и максимальным он будет в случае нулевого сдвига фаз. Как этого добиться - я не знаю, о чем и сказал.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

26.03.2006 в 13:06:47

Похоже, что с физикой в школе было плохо. При равенстве токов в фазах ток в нулевом проводе отсутствует. "Лебедь, рак и щука " однако. Векторная сумма трех равных по величине векторов сдвинутых на 120 градусов друг относительно друга равна нулю. Теоретически, можно достичь в нуле утроенного фазного тока, но для этого одну ток в одной из фаз надо сдинуть на +120 градусов относительно напряжения, в другой на -120 градусов, а третьей фазу оставить неизменной. Тогда все три вектора встанут по одной линии и суммарная длина станет равной простой арифметической сумме длин векторов. Но чтобы физически так сделать надо еще как поизвращаться. Т.е. в одной фазе сделать строго активную нагрузку, в одной чисто емкостную, а в третьей чисто индуктивную. Господа, еще раз предлагаю не заниматься шаманством. Научного объяснения неравенства тока в ОДНОФАЗНОЙ подводке нет. Все идеи насчет разных утечек несерьезны, если только нет действительно серьезной утечки на линию защитного заземления в результате неисправности оборудования, но это криминал. И то ток будет сильнее в фазном проводе. Все остальные утечки не превышают нескольких миллиампер и на фоне реального тока в 5-10 ампер несущественны. Надо искать банальные причины.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28110

26.03.2006 в 13:18:09

dmvt1 написал : Все идеи насчет разных утечек несерьезны

Если речь идёт о реальном бытовом оборудовании - да. А собрать установку, которая будет "выплёвывать" на ноль переменный ток импульсами с малой скважностью - какие проблемы? Кстати, пример, приведённый ppkvin, как раз из этой серии - ошибка проектирования, на ноль фильтр забыли.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

26.03.2006 в 17:54:48

dmvt1 написал : Тогда все три вектора встанут по одной линии и суммарная длина станет равной простой арифметической сумме длин векторов. Но чтобы физически так сделать надо еще как поизвращаться.

Правильно, нужно +120 и -120, но извращайтесь как угодно, пассивных устройств со сдвигом более 90 градусов не существует, а любое фазосдвигающее активное обладает кпд не более 50% при мощностях более 10Вт. С третьей гармоникой аналогично, пассивных устройств нет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу