Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

11.11.2008 в 18:00:22

2Valeryko
Дальше узо и медного провода проектанты не продвинулись,нигде в проектах нет упоминания о диэлектрической вставке на газопроводе или водопроводе,хотя куча случаев когда идут перетоки по "земле" на коммуникации

Один автомат на все розетки в квартире это нормально?Если замкнула одна розетка то не работают все розетки!

Никакие это не новаторские решения ,также как саморезы под крест и гипсокартон,сантехника и тд.

Безкоробочная технология не нами придумана,никакого отношения к "забиванию бабок"не имеет. Смотрю Вас это почемуто задело,лепили 70 лет коробки ,лепите и далее это Ваш выбор,потом будете выстукивать коробки под потолком,если еще найдете,а если сосед сверху зальет то простукивать пол квартиры нужно!!! А тв кабель и UTP тоже через распредкоробки тянете с отводами по всем комнатам? Что ж это за евроремонты с распредкоробками ,правда есть любители старины фарфоровые ролики гупер (провод в резиновой и тряпчаной изоляции) и пробка фарфоровая . Но кому что нравится.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

11.11.2008 в 21:48:48

romannn написал : Дальше узо и медного провода проектанты не продвинулись,нигде в проектах нет упоминания о диэлектрической вставке на газопроводе или водопроводе,хотя куча случаев когда идут перетоки по "земле" на коммуникации

???

  • и удлинители еще "забыли" в проект включить...
  • подключение любого оборудования в проект квартиры не входит и весь его ассортимент охватить невозможно...

romannn написал : Один автомат на все розетки в квартире это нормально?Если замкнула одна розетка то не работают все розетки!

  • если это бюжетное решение- нормально
  • например, одно УЗО на вводе в квартиру и сейчас в проектах бывает...

romannn написал : Никакие это не новаторские решения ,также как саморезы под крест и гипсокартон,сантехника и тд.

  • да ну... а у меня в проекте написано: все соединения производить в распаечных коробках...может это теперь "новаторство"?

romannn написал : Безкоробочная технология не нами придумана,никакого отношения к "забиванию бабок"не имеет.

  • а кем?

romannn написал : Смотрю Вас это почемуто задело,лепили 70 лет коробки ,лепите и далее это Ваш выбор,потом будете выстукивать коробки под потолком,если еще найдете,а если сосед сверху зальет то простукивать пол квартиры нужно!!!

???

  • неужели 70 лет заливали и продолжают? -"Реакционеры"... -так кто придумал ЭКОНОМИТЬ на распаечных коробках, делая соединения" через задний проход" выключателей и розеток?

romannn написал : А тв кабель и UTP тоже через распредкоробки тянете с отводами по всем комнатам?

-нет, в плинтусе, а что, надо за задней частью розеток и его???

romannn написал : Что ж это за евроремонты с распредкоробками ,правда есть любители старины фарфоровые ролики гупер (провод в резиновой и тряпчаной изоляции) и пробка фарфоровая .

  • так я и спрашиваю- в проекте что написано?
  • или делать строго по проекту- это "азиатчина"?

romannn написал : Но кому что нравится.

  • что нравится "быстромонтажникам"- очевидно...
0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

11.11.2008 в 22:10:32

romannn написал : Ведь в старых проектах стоял один автомат на квартиру,и никто не делил на освещение и розетки а также на комнаты.

У нас по старому проекту была система 127/220 (со слов моего дяди), которую переделали потом на 230/400 (240 Вольт в сети было всегда), поставив нулевую планку в этажном щите на каждую квартиру, а автоматы распределили на две группы - 1. освещение кладовки, туалета, ванной комнаты и кухни, и, 2. всё остальное (все розетки, включая кухню, и освещение остальных точек), и так во всех квартирах, кроме квартир первого этажа, там оставили по одному автомату на квартиру - была потребность в автоматах на освещение лестничных площадок, этажных площадок, подвала и наружного освещения.

0
Аватар пользователя
сухов

Местный

Регистрация: 01.01.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 757

11.11.2008 в 23:46:22

Зачем р.коробки вообще прятать(мода такая),я лично вместо них ставлю боксы с дверкой (окно в европу ,как сказала одна хозяйка),можно дизайнерски обработать ,при мне золотой красочкой рамку бокса вспрыскивали. Но не всегда это проходит(разводок слишком много).

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

12.11.2008 в 12:33:36

2Valeryko
1

Valeryko написал : подключение любого оборудования в проект квартиры не входит и весь его ассортимент охватить невозможно...

В тоже время в проекте есть как подключается ванна (СУП) ,моглибы и не указывать,хотя тоже водяное оборудование( думают о безопасности человека,почему не думают о газовой плите и бойлере,или нужно чтобы пару домов рухнули от взрыва газа?) 2

Valeryko написал :

  • если это бюжетное решение- нормально

разговор не о бюджете а о том как должно быть и красиво и удобно в обслуживании! 3

Valeryko написал :

  • да ну... а у меня в проекте написано: все соединения производить в распаечных коробках...может это теперь "новаторство"?

Проект делают люди , если они не знают или не видели что можно по другому проектировать то будут Вам писать о коробках еще очень долго,Вы спросите проектантов когда последний раз они были на выставке или учавствовали в семинарах,или за границей был только их начальник,который даже не поинтересовался как там у них . Поэтому что закажете то Вам и нарисуют (при условии что это не противоречит ПУЭ и СНИП) 4

Valeryko написал :

  • а кем?

Теми кто придумал дин рейку,модульную систему ,третий провод в розетке,УЗО ,лестничный выключатель,импульное реле,реле времени и тд. 5

Valeryko написал : ???

  • неужели 70 лет заливали и продолжают? -"Реакционеры"... -так кто придумал ЭКОНОМИТЬ на распаечных коробках, делая соединения" через задний проход" выключателей и розеток?

да вода пока течет только вниз по стенам,законы физики таковы дело не в экономии распаечных розеток а новом взгляде на то что Вы делаете Для этого специально придумали в розетках возможность подключения двух проводов на один контакт (как Вы думаете зачем это ) а в выключателях есть специальный соеденительный контакт,чтобы не ставить клемник! 5

Valeryko написал : -нет, в плинтусе, а что, надо за задней частью розеток и его???

если у Вас три комнаты и кухня и в каждую нужно завести тв и витую пару то получится по корридору 4 (или 8 ) тв кабеля и 4 или 8 УТП ,как Вы в плинтусе это все проложите,я не говорю как обойти двери??? Или у Вас один кабель через все комнаты идет? 6

Valeryko написал :

  • так я и спрашиваю- в проекте что написано?
  • или делать строго по проекту- это "азиатчина"?

Проект делают люди для Вас а не для плана (или он у вас там типовый на все квартиры необьятной страны),что Вы пожелаете то они и нарисуют! (если не противоречит ПУЭ) Слово "азиатчина"не мое ,не нужно мне его приписывать!и уводить разговор в сторону! 7

Valeryko написал :

  • что нравится "быстромонтажникам"- очевидно...

Скорость монтажа думаю одинакова,вот только при безкоробочной технологии я думаю об эстетике и удобности обслуживания нашими детьми,а Вы чем руководствуетесь (о проетке мы уже говорили).

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

12.11.2008 в 12:40:07

сухов написал : я лично вместо них ставлю боксы с дверкой (окно в европу ,как сказала одна хозяйка),можно дизайнерски обработать ,при мне золотой красочкой рамку бокса вспрыскивали.

У нас даже в ванной стараются не ставить ревизии,а закрывают плиткой на магнитах (специально есть такая конструкция готовая,а Вы предлагаете в комнате ставить ревизию "не эстетично Лелик"

0
Аватар пользователя
Владимир С

Местный

Регистрация: 22.08.2008

Киров

Сообщений: 170

12.11.2008 в 12:44:15

маскирую вент решётками ,вроде и польза есть

0
Аватар пользователя
Suchkoff

Местный

Регистрация: 07.11.2008

Харьков

Сообщений: 159

12.11.2008 в 13:07:35

... а через решетку видны красивые разноцветные проводки! :) Новое слово в дизайне! :applause:

0
Аватар пользователя
Suchkoff

Местный

Регистрация: 07.11.2008

Харьков

Сообщений: 159

12.11.2008 в 13:19:47

образцы решеток

0
Вложение
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

12.11.2008 в 13:32:37

зачем нужны эти коробки - не лучше ли сразу заложить провода с запасом по сечению и сделать нормальное качественное соединение ?

0
Аватар пользователя
Suchkoff

Местный

Регистрация: 07.11.2008

Харьков

Сообщений: 159

12.11.2008 в 14:44:15

взять провода с запасом - не проблема. Я так понимаю, что проблема МОЖЕТ возникнуть в местах соединения при НЕКАЧЕСТВЕННОЙ пайке, что и требует периодической ревизии. А что закон говорит?

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

12.11.2008 в 14:45:29

2SergeyE запас чуть накладно да и зачем,достаточно 2,5 мм кв на комнату

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

12.11.2008 в 14:51:40

2Suchkoff Думаю если все правльно сделано никакой ревизии не надо,только стихии (потоп,гвозди,саморезы,ну и очумелые строители), дома медь простояла с 1962 года изоляция в прекрасном состоянии (в сухом темном месте ,под штукатуркой),если бы не ремонт с заменой штукатурки то еще стояла лет 20.Коробки отец применил с клемниками,клемники стальные ,чуть ржавые ,но контакт не пропал за столько лет

0
Аватар пользователя
Suchkoff

Местный

Регистрация: 07.11.2008

Харьков

Сообщений: 159

12.11.2008 в 14:55:34

У медного провода 2,5мм длительно допустимая токовая нагрузка колеблется от 30А при открытой прокладке до 21А при укладке 3х2,5 в коробе. А так как сейчас в основном используется ВВГ или НУМ трехпроводной моножильный и в стенах либо плитах перекрытия, то считаем 21А. это нагрузка по мощности 4,62кВт.
*** И Вы считаете 4,6кВт достаточно на одну комнату? и с освещением? Видеотехника+пылесос+утюг+фен= нормальный режим выходного дня, по крайней мере у меня.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.11.2008 в 15:17:37

Suchkoff написал : А что закон говорит?

Места соединений должны быть обслужываемыми.

Suchkoff написал : И Вы считаете 4,6кВт достаточно на одну комнату? и с освещением? Видеотехника+пылесос+утюг+фен= нормальный режим выходного дня, по крайней мере у меня.

3,5 квт (16 А) - достаточно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу