Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.11.2008 в 20:27:53

x.tra написал : Резюмирую:

  1. Не стоит покупать начинку где попало.

Этот пункт полностью поддержу.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

17.11.2008 в 20:53:54

2челябинск

челябинск написал : Итак виноват непротянутый контакт или внутреннее возгорание 50 на 50 с уверенностью сказать нельзя.

внутреннее возгорание. постараюсь выложить более подробные фотки

челябинск написал : Во вторых можно любые боксы на стену хоть пластик хоть метал перед уходом людей включенные электроприборы в вагончике обязательно обестачиваются и возгорания не будет.(в любых правилах написано почитайте)

в данном случае возгорание произошло в присутствии людей, в разгар рабочего дня, благодаря этому отделались закопченым поотлком и стеной. но все равно - пока сообразили, пока огнетушитель достали, пока еще один принесли, пока на РЩ ввод обесточили... в правилах много чего написано - представьте себе стройплощадку, бытовку в который каждые пять минут входят и выходят, понятно что никто не будет обесточивать шкаф каждые пять минут, тем более что от него запитана вся площадка. 2Kamikaze

Kamikaze написал : Следы электроники (платы) внутрях есть?

смеетесь?

2Dale

Dale написал : Новички щит собирали,

скорее неспециалисты. но не в этом даже дело. как бы то ни было УЗО повело себя неправильно

Dale написал : банально недотянутый контакт. Или сорванная резьба

еще раз глянул "останки" - все же нет. со слов очевидцев - собрали шкаф недавно, никогда он не искрил, с утра включили то самое УЗО (на ночь его отключали как ввод), говорят что вроде включилось туже чем обычно, но включилось через некоторое время раздались хлопки и вырвалось пламя. "жужания" характерного при искрении не было. так что склоняюсь к механическому внутреннему повреждению

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.11.2008 в 22:35:31

x.tra написал : смеетесь?

Нет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

17.11.2008 в 23:12:09

2Kamikaze внутри выгорело все дотла, а металл превратился в шарики

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.11.2008 в 23:24:58

2x.tra Жаль. У меня была версия, что это была электронная версия УЗО и возгорание началось с пробоя, например, конденсатора (импульсной помехой из сети).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

17.11.2008 в 23:27:14

2Kamikaze кстати вполне реальная версия. на стройке чего только не подключают

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.11.2008 в 23:30:13

И я к тому же.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

17.11.2008 в 23:44:22

однако должна же быть элементарная блокировка, учитывающая подобный вариант выхода из строя! получается, что подобное УЗО изначально конструкционно небезопасно.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

18.11.2008 в 08:42:16

Я думаю проще - отпотело это УЗО и все дела. Т.е. налицо не соблюдение УХЛ4 по ГОСТ 15150-69 (на мордочке УЗО так и написано - УХЛ4)

0
Аватар пользователя
Lazy_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

18.11.2008 в 12:55:40

Я не фанат ИЭКа, но вероятность того, что это вина УЗО меньше 50 %.

  1. УЗО на 40А, а автомат на 63А. Даже нормальный автомат при токе в 70А сработать не должен, а для перегрева УЗО такого тока вплоне.
  2. Монтаж кривой. Если контакт кабеля был не дотянут, то это только прибавило.
  3. Фотографии маленькие и различить остальные детали затруднительно.
  4. Похоже вся разводка сделана сечением 2,5 квадрата, включая ввод на 63А

P.S. У меня достаточно фотографий шкафов, сгоревших из-за косорукости монтажников и их не понимания, как это должно быть сделано. Причем это не ИЭК и ДЭК, а АББ и Шнейдер. Причем все сначала кричали на производителя.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2008 в 13:10:03

Lazy_ написал :

  1. УЗО на 40А, а автомат на 63А. Даже нормальный автомат при токе в 70А сработать не должен, а для перегрева УЗО такого тока вплоне.

Нижестоящие, насколько разглядел, в сумме на 38А, и к тому же их три штуки, вероятность одновременной полной нагрузки трех линий существенно меньше, чем одной. Версия о перегрузке УЗО отпадает, имхо.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

18.11.2008 в 13:55:59

Kamikaze Только схема разводки неясна. Я тож вчера об этом думал. Но вполне мог быть потребитель, включенный напрямую, без автомата, прямо с УЗО. Я этого не утверждаю, но допускаю.. Из фотографий непонятно. И вообще, для трех автоматов проводов многовато.. Настаиваю на предварительном,многоразовом, протяженном во времени перегреве УЗО. Скорее из-за недотянутого верхнего левого зажима. Потому что иначе - он бы так не расплавился, скорее наоборот - поплавилась бы правая часть УЗО, она значительно слабее охлаждается.

0
Аватар пользователя
ALKO-ZVER

Местный

Регистрация: 17.04.2008

Уфа

Сообщений: 39

19.12.2008 в 19:55:58

Kamikaze написал : Нижестоящие, насколько разглядел, в сумме на 38А, и к тому же их три штуки, вероятность одновременной полной нагрузки трех линий существенно меньше, чем одной. Версия о перегрузке УЗО отпадает, имхо.

Я своими глазами видел щиты, которые смонтировали электромонтажники с "допусками", в которых розеточные группы сидели прямо на УЗО, без соответствующих кабелю автоматов!:swoon В этом щитке могло быть точно так же... Тут писали про электронный вариант УЗО, в котором кондёр может спалиться от помехи... На моих глазах произошло нечто подобное, только там был трехфазный диф-автомат, на ктором сидели розеточные группы. Отпал нулевой провод на его входе, после чего, электронная часть диф-автомата задымилась и хлопнула со вспышкой! Оказалось, что через неё ушло 380В на одну розеточную группу, после чего, погорела почти вся техника, сидящая на этой группе......:(
Щит не сгорел только потому, что я его вовремя обесточил! Производитель дифа - ИЭК, кстати...

0
Аватар пользователя
WerWolF

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Брянск

Сообщений: 207

20.12.2008 в 21:27:29

Неделю назад переделывал квартирный щит, одной частью выглядевший похоже как на фото, только там изоляция на "нулях" стекла. Самого возгорания не было, но КоЗа и оплавление было. Причина банальна - хреново затянутые контакты на нулевой шине+несоответствие автоматов сечению проводников+перегруз в виде n-го количества обогревателей (батареи не работали из-за аварии на теплотрассе)

0
Аватар пользователя
Боpиcыч

Местный

Регистрация: 20.12.2008

Оренбург

Сообщений: 83

20.12.2008 в 22:46:46

А Вы сами когда-нибудь разбирали ИЭКовский автомат и, к примеру, Мерлин Жерен такого же типа?!

Просто, после двух месяцев эксплуатации торгового комплекса, в общей сумме было заменено 50% АВ ИЭК по причине их недееспособности, я лично расколупал эти девайсы и убедился в смысле установки т.н. "брендовских" причиндалов. И теперь, когда мне при комплектации подсовывают ИЭК, я понимаю, что ребятам скучно и они шутят...

/50% - это без малого 100 штук/

А ставить ИЭК выгодно... обслуге, чтобы зарплату оправдывать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу