Куды чайнику податься? Как выбрать бригаду мастеров?

Siria написал : Нахлебалась с энтими "мастерами", которые только хвалиться умеют. И по рекомендациям, и без, многие беруться за работу с расчетом на то, что заказчик лох и все сойдет.

+100 Авансов никаких не давать: можно рассчитываться за сделанное хоть ежедневно, но без авансов. Реально - рассчитываться раз в 3 дня за видимые этапы работ, деньги-под роспись! Скажем, сделана штукатурка одной стены N кв.метров. Заранее знать расценки НЕ укрупненные (на площадь квартиры), а на каждый вид работ. Например, за 1 электроточку ...., за 1м...штробы в бетоне/кирпиче. Выложить их сюда: для консультаций. Сразу предупредить что никакие "всплывшие неожиданно" доп.виды работ оплачиваться НЕ будут. Строй.материалы покупать самому, поэтапно - верно подсказали. Мнение мастеров про "правильные" технологии слушать в пол-уха: как правильно на самом деле - спросите здесь на форуме. "Мастера" делают как им выгоднее и побыстрее. Проверять все скрытые виды работ (грунтовка, скажем): без проверки их НЕ оплачивать. Ежедневно пересчитывать кол-во строй-материалов в квартире.

Про хорошие материалы/технологии спрашивать ЗДЕСЬ, а не у Ваших "наёмников".

Сразу сфотографировать паспорта "мастеров", включая прописку. Написать договор - как умеете, но максимально подробно: с указанием всех расценок, порядка (раз в 3 дня) оплаты, показа хозяину скрытых работ (иначе не оплачиваются), ответственности за испореченные стройматериалы, прекращения действия договора при отсутствии рабочих на объекте 3 дня подряд (любят эти козлы метаться с объекта на объект), НЕоплаты любых доп.работ, не согласованныз заранее с заказчиком.
Не стясняясь выгонять бригады: сейчас их дофига бродит. Не брать НИКАКИХ приезжих (джамшуты, молдаване, армяне, вьетнамцы): вдвойне опасно. Более менее - украинцы...но сейчас их в Питере-Москве мало. НЕ обращаться в фирмы: они не более чем ПОСРЕДНИКИ.

И главный совет: по максимуму делать самому....

Дизайн-проект? Для меня это были напрасно выброшенные деньги, и немалые. Дизайнер витал в облаках, совершенно не привязывая свои художества к реализации, надежности, комуникациям. Особенно - сан/узлы. Лучше самому нарисовать схемы-чертежи, и выложить их на форум. А вот дизайн ракладки кафеля нарисует фирма, им торгующая. Чаще всего - бесплатно.

и даже соблюдая все эти советы выше, у автора есть риск попасть. Он уже заранее сознательно настроен на то, что его обманут-мысль материальна )))) :cool:

Легенда написал : и даже соблюдая все эти советы выше, у автора есть риск попасть. Он уже заранее сознательно настроен на то, что его обманут-мысль материальна ))))

Вы неправы. Спасибо моему пребыванию на форуме - риск попасть уже свелся к нулю. По той простой причине, что я окончательно решил 100% ремонта делать самостоятельно. :)

Siria написал : Об одном жалею, не могу мешки с цементом таскать, силенок не хватает.

можно пересыпать в 2-3 мешка поменьше

Prok12 написал : Авансов никаких не давать: можно рассчитываться за сделанное хоть ежедневно, но без авансов. Реально - рассчитываться раз в 3 дня за видимые этапы работ, деньги-под роспись! Скажем, сделана штукатурка одной стены N кв.метров. Заранее знать расценки НЕ укрупненные (на площадь квартиры), а на каждый вид работ. Например, за 1 электроточку ...., за 1м...штробы в бетоне/кирпиче. Выложить их сюда: для консультаций.

Ежедневный расчет мне не помог. Я Своему "мастеру" Алексею заплатила, когда он уходил, через 2 дня вся штукатурка со стены с треском отошла. Нужно паузу выдержать, что б косяки вылезли, или, если Вы расстаетесь с ентим "мастером", то как бы Вам не казалось хорошо он сделал работу (какую-то часть), дождитесь того, кто объективно оценит, сделанное.

Prok12 написал : "Мастера" делают как им выгоднее и побыстрее..

И многие даже не скрывают этого.

Prok12 написал : Проверять все скрытые виды работ (грунтовка, скажем): без проверки их НЕ оплачивать. Ежедневно пересчитывать кол-во строй-материалов в квартире.

Особо не проверишь, торопятся замазать все, типа процесс непрерывный. Сидеть как нянька не можно, нужно денюжки заработывать. Поэтому, или я сижу-гляжу за "гоблинами-мастерами" и не могу работать, или сама делаю - тож не могу работать, так хоть самой дешевле.

SergeyE написал : можно пересыпать в 2-3 мешка поменьше

:a :nо: Ага, пылиии будед , и что стяжку по 1/3 мешка мешать и лить? Проще найти мужика-подсобника, у которого силы есть, но думать он не хочет.

Prok12 написал : Авансов никаких не давать: можно рассчитываться за сделанное хоть ежедневно, но без авансов. Реально - рассчитываться раз в 3 дня за видимые этапы работ, деньги-под роспись! Скажем, сделана штукатурка одной стены N кв.метров. Заранее знать расценки НЕ укрупненные (на площадь квартиры), а на каждый вид работ. Например, за 1 электроточку ...., за 1м...штробы в бетоне/кирпиче. Выложить их сюда: для консультаций. Сразу предупредить что никакие "всплывшие неожиданно" доп.виды работ оплачиваться НЕ будут. Строй.материалы покупать самому, поэтапно - верно подсказали. Мнение мастеров про "правильные" технологии слушать в пол-уха: как правильно на самом деле - спросите здесь на форуме. "Мастера" делают как им выгоднее и побыстрее. Проверять все скрытые виды работ (грунтовка, скажем): без проверки их НЕ оплачивать. Ежедневно пересчитывать кол-во строй-материалов в квартире.

Про хорошие материалы/технологии спрашивать ЗДЕСЬ, а не у Ваших "наёмников".

Сразу сфотографировать паспорта "мастеров", включая прописку. Написать договор - как умеете, но максимально подробно: с указанием всех расценок, порядка (раз в 3 дня) оплаты, показа хозяину скрытых работ (иначе не оплачиваются), ответственности за испореченные стройматериалы, прекращения действия договора при отсутствии рабочих на объекте 3 дня подряд (любят эти козлы метаться с объекта на объект), НЕоплаты любых доп.работ, не согласованныз заранее с заказчиком.
Не стясняясь выгонять бригады: сейчас их дофига бродит. Не брать НИКАКИХ приезжих (джамшуты, молдаване, армяне, вьетнамцы): вдвойне опасно. Более менее - украинцы...но сейчас их в Питере-Москве мало. НЕ обращаться в фирмы: они не более чем ПОСРЕДНИКИ.

И главный совет: по максимуму делать самому....

Согласен полностью! Контроль каждого этапа, а потом оплата. "Дизайн-проект" можно самому нарисовать Не обязательно кого то звать. Достаточно подумать, представить свою будущую хату- и нарисовать это всё в карандаше...... Потом дать это мастеру, что бы он понимал- чего от него хотят.....

Prok12 написал : А вот дизайн ракладки кафеля нарисует фирма, им торгующая. Чаще всего - бесплатно.

Бесплатно бывает только сыр в мышеловке - если фирма оказывают такую услугу, значит она уже вбита в ценник.

Siria написал : Я Своему "мастеру" Алексею заплатила, когда он уходил, через 2 дня вся штукатурка со стены с треском отошла.

Бывает и хуже: уронят демонтажники стенку на стояк с водой, зальют с десяток квартир, соберут вещички и съедут. Так, что даже, если целиком следовать советам Прока, всё равно можно попасть на недетские бабки. Выход один - приглашать ответственных, проверенных людей.

проблемнет написал : Выход один - приглашать ответственных, проверенных людей.

Совет, достойный Мудрого Филина из анекдота.

Приходят мышки к Мудрому Филину. -Мудрый Филин, помоги нам. Мы маленькие слабые мышки, нас все обижают, что нам делать? -А вы, мышки, станьте ежиками. Ежики колючие, их никто не обижает. Мышки обрадовались, побежали в норку. Бегут, думают, а как же им стать ежиками. Вернулись к Мудрому филину. -Скажи, Мудрый Филин, а как же нам стать ежиками? -Мышки, идите нахрен, не грузите меня мелочами, я решаю только стратегические задачи!

проблемнет написал : Выход один - приглашать ответственных, проверенных людей.

А если у человека нет друзей, знакомых, родственников, которым кто либо делал ремонт (вот как у меня), и денег не горы, а чисто в притык, то что, нереально сделать нормальный ремонт чужими руками, всё так плохо на рынке этих услуг?

2abс
Почему, вполне реально. Примерно как выиграть в лотерею. :) Т.е. может быть повезет, а может быть и совсем наоборот. И узнаешь об этом уже после того, как все сделано.

bc---- написал : Почему, вполне реально. Примерно как выиграть в лотерею.

Ага, только лотерейный билет стоит 50 рублей, а не 500 тысяч...:)