Аватар пользователя
толстяк

Местный

Регистрация: 25.11.2008

Москва

Сообщений: 26

05.12.2008 в 23:43:39

#933219

В сталенской пятиэтажке пол из половой доски начал скарипеть жена уже всю плешь проела что-бы я убрал скрип!

если кто знает способ подскажите!!!!!

Аватар пользователя
СССР

Местный

Регистрация: 03.12.2008

Москва

Сообщений: 139

06.12.2008 в 00:03:22

#933244

Скрипит пол - это типа "болит живот". А что там скрипит (или болит) - совершенно непонятно. Может доски. Может лаги. Допустим, можно:

Положить ковер Найти по шляпкам гвоздей где доски крепятся к лагам и в этих местах дополнительно прокрутить все саморезами Разобрать пол и переложить заново Положить сверху фанеру и прокрутить саморезами к каждой доске

Но, судя по тому, что жену надо успокоить как можно быстрее - Вам более-менее подходят только два первых варианта

Аватар пользователя
Колибри

Местный

Регистрация: 20.06.2007

Одинцово

Сообщений: 74

06.12.2008 в 00:12:23

#933253

СССР написал : Положить сверху фанеру и прокрутить саморезами к каждой доске

Кстати, какой толщины рекомендуете фанеру (минимально), и хватит ли одного слоя?

Аватар пользователя
СССР

Местный

Регистрация: 03.12.2008

Москва

Сообщений: 139

06.12.2008 в 00:35:24

#933292

Толщина фанеры в зависимости от того насколько можно поднять уровень пола и что будет лежать сверху, а также естественно от того, где находится источник скрипа. Скрип между досок таким способом убрать можно. Если гуляют лаги - пол надо скорее всего перебирать. Никто же не видит то, что происходит на самом деле. Может там не пол, а батут..

Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

06.12.2008 в 00:46:25

#933303

Избавился от скрипа половых досок (кстати тоже в сталинке), закачивая в пол монтажную пену. Технология - отверстие в полу 8 мм. и хоботок балона в отверстие. На 1 м2 (там где скрипело)- 5 отверстий и 2 баллона пены.

Аватар пользователя
толстяк

Местный

Регистрация: 25.11.2008

Москва

Сообщений: 26

06.12.2008 в 02:35:40

#933351

про пену как-то не додумался надо папробывать! если есть какие еще идеи все разсмотрю!

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.12.2008 в 11:47:28

#933482

2толстяк
Пена - плохой вариант. Это надо смотреть по месту, конечно. Если доски и лаги ещё приличные (а чаще всего это именно так). Крепеж лаг к полу есть или нет, возможно ли крепится, основание какое (бетон, дерево, никакое). Возможна конструкция типа сборного пола на регулируемых опорах. Определяется лага. Сверлится 2 отверстия рядом. Одно крепежное, второе для распорного крепежа. Конструкции крепежа и распорного элемента - подбирать по месту.

Аватар пользователя
толстяк

Местный

Регистрация: 25.11.2008

Москва

Сообщений: 26

06.12.2008 в 12:07:46

#933501

Samar написал :

если честно то не чего не понял! если можно по точней выразить суть ! перекрытия в доме деревянные! и что надо сделать?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.12.2008 в 13:45:15

#933569

Была такая ситуация в коридоре (2,5 кв.м) попрыгал на каждой досочке, посмотрел где скрипит саморезом эту досочку к лаге закрепил и в распор между досками шурупов накрутил :) (по всем местам где скрипело) 500 грамм шурупов ушло... а потом еще для верности фанеры постелил на клей.

Аватар пользователя
толстяк

Местный

Регистрация: 25.11.2008

Москва

Сообщений: 26

06.12.2008 в 14:51:05

#933609

саморезов я штук 20 вкрутил пол года назад, но вот сейчас опять скрипит и как это сделать не приложу ума!

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.12.2008 в 16:31:30

#933677

Хм...мм я надеюсь фанера мне поможет клееная в 2 слоя...

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.12.2008 в 18:39:38

#933743

толстяк написал : перекрытия в доме деревянные!
и что надо сделать?

Ну если перекрытия деревянные, то попроще должно быть. Попробуйте взять самые длинные саморезы (доска 40+лага 50-70 итого 4,5-5*150мм надо, что-ли)+ сверло тонкое под него.
Определиться с проблемной зоной и в районе расположения лаги закрепить 2-мя саморезами. Крепится надо наискосок (градусов 30 от вертикали), затянуть оба самореза до одурения, если мало ещё 1 тоже наискосок. ВЫ половую доску можно заглубится на 10-15мм, отверстие заделать заглушкой на клею. И так по всем лагам с шагом 300-400мм. Честно скажу, что проще перебрать (лаги поменять).

Аватар пользователя
толстяк

Местный

Регистрация: 25.11.2008

Москва

Сообщений: 26

06.12.2008 в 22:11:48

#933932

Samar написал : Попробуйте взять самые длинные саморезы (доска 40+лага 50-70 итого 4,5-5*150мм надо, что-ли)+ сверло тонкое под него. Определиться с проблемной зоной и в районе расположения лаги закрепить 2-мя саморезами. Крепится надо наискосок (градусов 30 от вертикали), затянуть оба самореза до одурения, если мало ещё 1 тоже наискосок. ВЫ половую доску можно заглубится на 10-15мм, отверстие заделать заглушкой на клею. И так по всем лагам с шагом 300-400мм. Честно скажу, что проще перебрать (лаги поменять). Пожаловаться на это сообщение

вот это думаю должно сработать!!!! надеюсь что скрип уйдет!

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.12.2008 в 23:02:37

#934003

2толстяк
Исчо у меня товарищ делал, но тогда был дефицит крепежа, а столярщики они не то что экономщики, а с презрением относятся ко всяким глухарям, шурупам и пр. крепежу. Он сверлил отв.Д10мм и заливал клея столярного (но не ПВА) и забивал буковый нагель, сверху срезал и все. Ну потом конечно он все фанерой протянул.

Аватар пользователя
AnTe

Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

10.12.2008 в 13:28:38

#938554

Samar написал : Пена - плохой вариант.

А чем плоха пена?

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

10.12.2008 в 15:00:25

#938680

AnTe написал : А чем плоха пена?

Пена не держит нагрузку. А потом скрипит обычно дерево по дереву. Вы же в зазор между источниками скрипа не сможете попасть пеной? А вот если перебрать полы, то в месте контакта дерева и лаги можно положить прокладку - картон, резину-пластину или что-то подобное.

Аватар пользователя
АЛЕКСС

Местный

Регистрация: 19.11.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 192

10.12.2008 в 15:12:49

#938695

Samar написал : Крепится надо наискосок (градусов 30 от вертикали)

внутрь или наружу острием самореза?

Аватар пользователя
АЛЕКСС

Местный

Регистрация: 19.11.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 192

10.12.2008 в 15:19:44

#938706

Samar написал : А вот если перебрать полы, то в месте контакта дерева и лаги можно положить прокладку - картон, резину-пластину или что-то подобное.

ну если затянуть саморезами, то не надо пол вскрывать (у меня просто новый пол в стройварианте), доска типа вагонки половой, и похоже внутри по стыкам не прикреплена к лагам, хочу затянуть одним саморезом по центру каждую доску, сверху 2 мм подложку и ламинат, и еще под залом (1 этаж) рамка управления отоплением дома, слышен шум, под пол не лазил, скорее всего там нет шумоизоляции, что посоветуете, заранее Всем спасибо!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя
Барабашка

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Вологда

Сообщений: 250

11.12.2008 в 21:58:14

#940556

Samar написал : А вот если перебрать полы, то в месте контакта дерева и лаги можно положить прокладку - картон, резину-пластину или что-то подобное.

Проверенный временем вариант это газетная бумага в несколько слоёв сверху лаги. После этого скрипеть не будет. Половой доски не бывает а есть ДОСКА ПОЛА.

Аватар пользователя
AnTe

Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

26.12.2008 в 08:13:54

#958763

В общем так. На пол-комнаты оргалит отодран. Как узнал чуть позже - дом сдавался в "самострой", и деревянный пол в комнате делал муж бабушки - бывшей хозяйки квартиры, то есть "ДЛЯ СЕБЯ" было это лет 15 назад.

Ну, что сказать.. Доска, шириной см 15ть.. По краям и между некоторым досками видны остатки цемента. Для чего он там?

Оргалит, как оказалось, клали на краску. Наверное, чтобы меньше скрипело? Потом прибивали. Вот теперь я в раздумьях, что делать после обработки. На краску так же посадить? Мы собирались НГ в этой комнате отмечать, наверное, за пару дней ещё вонять будет страшно. На ПВА может посадить? А если краска - средство отпугивания насекомых, то, может, ПВА не стоит? Или вообще просто прибить, если на скрип это не влияет? :confused:

Доски поскрипывают, по всей видимости, в основной своей массе между собой. Собрался навинтить шурупов, длиной чуть больше толщины доски, мм по 40 длиной.

В одном месте скрипит то ли лага, то ли м/д досками и лагой: одна доска и две соседние скрипят одновременно, особенно в месте, где проходит лага - там особо усиленно наверчу шурупов, и, если найду в магазинах - вкручу какой-нибудь распорный анкер, насквозь, до пола.

Честно говоря, немного пожалел, что вскрыл. Скрип не такой сильный был, поскрипывания. По-моему, после того, как отодрал - больше стал скрипеть. Ещё проблема в том, что оргалит снят на пол-комнаты, на второй половине плинтуса не откручивал, и три шкафа там стоит. Завернул линолеум, как смог, хотел сделать "половину", и завернуть обратно. Сейчас, ввиду того, что старый оргалит отломан на конце - подумываю пройтись болгаркой, "отпилить" его ровно, рядом набить (на клей или краску) новый. Линолеум положить обратно....

Во наворотил себе под новый год! За день вряд ли управлюсь, а больше времени и нету, практически :(

Просьба покритиковать план, и (или) дать какой-нибудь совет... :help

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

26.12.2008 в 09:02:14

#958787

AnTe написал : По краям и между некоторым досками видны остатки цемента.

Может шпаклевка типа карболата , раньше же не было ничего путного? Я бы не стал сейчас ничего делать, отложите со здоровой головы на "больную" . Будут каникулы с 1 по 10. там разберетесь, полы - это трудоемкая работа, за день не справитесь.

Аватар пользователя
AnTe

Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

28.12.2008 в 15:11:31

#961065

Samar написал : Может шпаклевка типа карболата , раньше же не было ничего путного?

Да нет, краска. По всей видмости, кто что где украл :)

Назначение пока не ясно :)

Samar написал : Я бы не стал сейчас ничего делать, отложите со здоровой головы на "больную" . Будут каникулы с 1 по 10. там разберетесь, полы - это трудоемкая работа, за день не справитесь.

Да, так и порешил сделать. Тем более, что один только новый оргалит обошёлся в тыщу рублей, - халтурить вдвойне обидно. :)

Аватар пользователя
Kostya1

Местный

Регистрация: 15.05.2008

Москва

Сообщений: 119

31.12.2008 в 09:45:32

#963935

Деревянный пол (доска на лагах), пол ходит, не скрепит, повсей видемости лаги не прекреплены к бетоной плите, как можно их прекрепить не разбирая пол???, Возможен ли такой вариант? Сверлится отверстие напр D10мм, потом расверливается больший диаметр, сверлится отверстие в плите, заганяем саморез (или что еще, не знаю), и стягиваем лагу и так через 50 см? Или есть др вариант? В одной комнате не стал заморачиваться с полом, щас пожелел! :( Может кто ссылки даст где почитать?

Аватар пользователя
AnTe

Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

02.01.2009 в 17:08:20

#965818

Мда. похоже, у меня та же проблема. В общем, половину пола притянул саморезами. Скрип убрался, но не до конца: конечно, если идёшь по "неприкрученной" половине - там он в несколько раз больше, слышны чёткие скрипы. А идёшь по сделанному - в некоторых местах, как будто постукивания, сначала я даже было подумал, что это соседи куда-то что-то колотят :)

Предполагаю, что лаги приподняты над полом: ну, там ведь под них, когда прибивали, кусочки оргалита и т.п. подкладывали. Возможно, эти кусочки уже примялись и теперь она проседает.

В магазинах анкеров, которые бы работали в распор - не нашёл. По какому ключевому слову их спрашивать? Продавцы долго не могут понять, что я хочу. :help

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.01.2009 в 17:27:54

#965837

Kostya1 написал : Деревянный пол (доска на лагах), пол ходит, не скрепит, по всей видемости лаги не прекреплены к бетоной плите, как можно их прекрепить не разбирая пол???, Возможен ли такой вариант? Сверлится отверстие напр D10мм, потом расверливается больший диаметр, сверлится отверстие в плите, заганяем саморез (или что еще, не знаю), и стягиваем лагу и так через 50 см? Или есть др вариант? В одной комнате не стал заморачиваться с полом, щас пожелел!
Может кто ссылки даст где почитать?

НЕ знаю где почитать. Но у меня товарищ делал, говорит, что помогло. Нужно иметь полы деревянные по лагам не гнилые. Сверлится отверстие Д10-11 (определяется экспериментально), нарезается резьба в доске пола+лаге М12. Покупается шпилька М12 (обычно продаются метровой длины). Отрезается нужная длина , примерно 100мм (мерять надо) ножовкой по металлу делается шлиц. Заворачивается в резьбовое отверстие до упора (можно даже выбрать прогиб лаги до 5 мм ) заподлицо, чуть глубже поверхности доски. При окончательном креплении шпилька заворачивается на клей типа столярный "момент" или "титибонд" (либо эпоксидка) Рядом сверлится отверстие Д6-8, забивается дюбель гвоздь (саморез 6*120) в плиту пола и гвоздь притягивает пол к плите. Заливается клеем, чтобы не шевелилось. Всё. Надо делать по всем скрипучим местам с шагом 400-500мм желательно (можно и без лаг). Точно такое же крепление , примерно, имеет пол деревянный по регулируемым упорам, только там шрильки помощнее, но могут быть пластиковыми. P.S. Уже писал повторюсь, для притягивания пола к плите, лучше использовать 3 шурупа по бетону (нагеля) которые при установке ставить не вертикально а немного под углом ( 45-60 градусов), чтобы получился "ёж".

Аватар пользователя
AnTe

Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

03.01.2009 в 15:37:37

#966630

Samar написал : же писал повторюсь, для притягивания пола к плите, лучше использовать 3 шурупа по бетону (нагеля) которые при установке ставить не вертикально а немного под углом ( 45-60 градусов), чтобы получился "ёж".

Samar, не знаете, почему вкручивать нужно именно так?

Так, на этот вопрос я ответил самостоятельно. Просто в голову сразу не пришло, что наклонять нужно не по вдоль направления, как лежит доска, а поперёк, т.е. по вдоль лаг.

А сколько нужно шурупов, скажем, для притягивания середины доски к лаге? Один? Два? А края доски? Мне кажется, тут "кашу маслом не испортишь" - не та присказка, или я неправ?

В общем так. Продолжаю отвечать сам себе. Края доски - минимум два. Середина, по всей видимости, так же. Поправьте меня, если я не прав, в какую-либо сторону.

Прикручиваю саморезами по дереву. Длиной 75 мм. Толщина, наверное, 3.5
От шляпки на 25 мм нет резьбы.

Правильный выбор? :)

Аватар пользователя
AnTe

Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

04.01.2009 в 10:47:57

#967569

Кстати, выскажу предположение, почему оргалит был приклеен на краске. Я в коридоре прибивал оргалит на гвозди, так вот, т.к. доска не идеально ровная - он потом помаленьку расшатывается, и гвозди в нек-ых местах начинают торчать. Один-два штуки, но столько проблем! Сверху ведь линолеум, они через него выпирают! Хорошо, что у меня торчащие были возле входа, линолеум был не сварен, и я их умудрился таки забить. А так бы не знаю, что делать.

Вот и сейчас, накупил кучу гвоздей, а теперь думаю сходить за шурупами, прикручивать оргалит. Или, действительно, краски купить, и на неё....?

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

04.01.2009 в 12:32:06

#967657

AnTe написал : Кстати, выскажу предположение, почему оргалит был приклеен на краске.

Оргалит - имеется ввиду ДВП, чтоли? На краске делали, и я считаю правильно. Основное назначение краски - пароизоляция, ДВП - гигроскопичен и живо реагирует на поступление влаги снизу (волнами, которые проходят иногда). Дополнительно краска (свежая, густотертая, лучше если масляная) минимизирует зазоры и служит в качестве клея. Саморезы, несомненно лучше гвоздей. P.S. ДВП желательно потолще 6-8мм. Тонкое мебельное ДВП чувствительно к влаге, нагрузкам - идет волнами, надо обязательно клеить на влагонесодержащие клеи, ну пусть будет краска.

Аватар пользователя
AnTe

Местный

Регистрация: 04.11.2007

Железногорск

Сообщений: 310

09.01.2009 в 07:59:32

#974368

Отчёт :)

В общем так. Уже несколько дней ходим не нарадуемся.

Применена следующая технология:

Как уже писал - тонкие саморезы, по 80-90мм длиной, под углом друг к другу, как писал, наклон в плоскости лаги.

Обязательно минимум по шурупу с каждого края доски, т.е. на каждое соединение лага-доска уходило 2 шт. Иногда для надёжности третий вкручивал. Если вкручен один - доска иногда немного ходит, разница существенно.

Насверливание шурупов между досками - бесполезное дело. Абсолютно ни на что не влияло...

Скрип всё равно остался, в нескольких местах, поскрипывание-постукивание. Засверлил одну доску с лагой до пола, замерил расстояние, накупил, соответственно, толстых 10*100мм саморезов. Болгаркой сточил им концы.

Поднял несколько лаг, вкручивая их, для надёжности, через пару досок (вообще-то, скрип чаще пропадал после вкручивания первой же). Иногда доску даже немного выгибало, и чуть-чуть выкручивал обратно. В общем, пробегался регулировал, а то маленькое постукивание начиналось.

Расход на комнату 3.5*5 м2 - штук пятьсот тонких саморезов, штук 30 толстых.

Ну, оргалита (ДВП) 4 листа, каждый притянул сотней саморезов мм по 40 длиной.

Результат - при ходьбе тишина, как будто по бетонной стяжке ходишь.

В виде бонуса - в одном месте наступал посреди комнаты, а с краю шкаф пошатывался - разумеется, эффект исчез.

Ну, остаётся надеяться, что это щастье надолго.

Всем спасибо, отдельное участнику Samar.

Аватар пользователя
Kostya1

Местный

Регистрация: 15.05.2008

Москва

Сообщений: 119

12.01.2009 в 10:46:54

#978995

[QUOTE=Samar] Спасибо за совет! Вот то тока не пойму зачем вкручивать шипльки, для регулировки лаг(пола)? А если просто дюпелями притянуть лаги к плите?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу