Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

17.02.2009 в 22:29:22

azus6 написал : -и лампа будет работать не хуже.

Не всегда. В 95% случаев нить накала (электрод) лампы сначала теряет эмиссию, затем перегорает. Был в моей практике случай, когда нить эмиссию не потеряла, а просто перегорела. Я её просто перемкнул, и лампа некоторое время работала без сбоев.

azus6 написал : Поясните,про однополупериодный режим.

Это тогда, когда одна из нитей теряет эмиссию. Нить, потерявшая эмиссию может исполнять только роль анода, а другая нить как анода так и катода. Напряжение горения лампы в одной приложенной полярности будет больше (а ток много меньше), чем в другой полярности, ток будет протекать преимущественно в одну сторону, почти как через диод.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

17.02.2009 в 23:02:32

Т.е 2 лампы по схеме а будут светить как одна? а 4 на схеме б ---как 2?

А еще слышал про такое дело.

Берется лампа с одной перегоревшей нитью. Запитывается по схеме http://www.kitel.ru/pictures/svet/vklyuchaem_lds/sl4.jpg только не совсем так. Реле не нужно, диоды тоже. ,второй дроссель то же. Суть такая. Дроссель ---целая спираль -стартер---это катод. (цепь подогрева) дросель-диодный мост---катод -лампа -анод --нулевой провод.

Вот такая вот ерунда получается.

Полярность не меняется , лампа работает до тех пор ,пока хватит эмиссии катода. Еще упоминалось, что для предотвращения катафореза нужен либо внешняя ОС , либо ионная ловушка (тут я совсем не понял)

Вообщем,чтобы принцип как в кинескопе был.

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

18.02.2009 в 02:05:30

azus6 написал : Т.е 2 лампы по схеме а будут светить как одна? а 4 на схеме б ---как 2?

Так точно.

azus6 написал : Полярность не меняется , лампа работает до тех пор ,пока хватит эмиссии катода.

Потеря эмиссии как правило происходит ДО перегорания, один лишь случай был у меня, когда было наоборот.

azus6 написал : Еще упоминалось, что для предотвращения катафореза нужен либо внешняя ОС , либо ионная ловушка (тут я совсем не понял)

Вообщем,чтобы принцип как в кинескопе был.

Проще сверх надёжное ЭПРА поставить.....

0
Аватар пользователя
ElectroS

Местный

Регистрация: 23.10.2008

Чебоксары

Сообщений: 127

18.02.2009 в 02:30:12

Шестой и Маугли, что вы за люди, что любую тему про лампы превращаете в обсуждение как питать советское барахло постоянным током?

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

18.02.2009 в 08:26:33

Электрос , это мы обсуждали освещение ПОДЪЕЗДА.

Возвращаемся к групповому питанию ЛЛ для квартиры

вот что мне посоветовали http://pro-radio.ru/user/uploads/183059.gif чтобы я мог переделать свой МП-405-1.

Но опять же,нужен дроссель , а не хочется. Но почему бы не взять в качестве балласта конденсатор? На ПРО РАДИО , почему то все против конденсатора , но ведь Фугенфиров же советует?

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

18.02.2009 в 08:41:48

Между выводами В и 12 трансформатора модуля (там напряжение 125 вольт)

12-это соединен с корпусом, так что можно взять и с разъема X2 1 и 3 штырьки. Непонятно, почему штырьки 6 , и штырьки 1 и 3 разъема X3 тоже обзываются корпусом, хотя соединены с другим выводом----20 , трансформатора .

Собственно вот схема модуля ,здесь http://www.radiomonitor.ru/03/tv24-mp405.gif

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

19.02.2009 в 00:00:31

ElectroS написал : любую тему про лампы превращаете в обсуждение как питать советское барахло постоянным током?

Потому что

azus6 написал : это мы обсуждали освещение ПОДЪЕЗДА.

и прочих подсобных помещений. Кстати, импортное барахло не очень сильно отличается.

azus6 написал : http://pro-radio.ru/user/uploads/183059.gif

А это нормальная схема, только конденсатор 2200 пФ параллельно лампе не помешал бы.

azus6 написал : На ПРО РАДИО , почему то все против конденсатора , но ведь Фугенфиров же советует?

Не советую. Лучше LC цепочка.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

19.02.2009 в 06:32:14

Ну так никто не против,что лучше, вопрос в том, что есть.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

19.02.2009 в 06:33:04

Ну так как с МП 405-1. Для питания одной лампы в 80 ватт , чтобы без дросселя.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.02.2009 в 07:58:17

Народ! Давайте лучше обсудим, как с помощью линейных ЛЛ "красиво" осветить квартиру. Нормальных светильников нема, только офисные/производственные, хочется чего-нибудь цивильного.

Ещё вопрос: как лучше расположить трубки? Приходит в голову вариант с Т образным расположением, включение отдельно. Диммируемых ЭПРА пока не видел, но слышал, что такие бывают.

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

19.02.2009 в 13:12:44

AndrewKhv написал : Народ! Давайте лучше обсудим, как с помощью линейных ЛЛ "красиво" осветить квартиру. Нормальных светильников нема, только офисные/производственные, хочется чего-нибудь цивильного.

это Вы немного не туды зарулили:) , Вам нада в "дизайн", а тут авторская тема Азуса Шестого как при наличии помойки под окном сделать из дерьма КОНФЭТУ:swoon .

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

19.02.2009 в 20:07:41

Красоты не будет точно. Светильники бывают всего 3 типов.

  1. С диффузным (белым эмалированным) отражателем . Могут быть с экранирующей решеткой или без. Все понятно , тяжелые , громоздкие и выглядят как в тюрьме. Плюс только один-халява. Но надо регулярно окрашивать белой нитроэмалью.

  2. С зеркальным отражателем из полированного дюралюминия---на 4 20 ваатных лампы или на 2 40 ваттных

http://www.lt-electro.ru/prod_about.php?id=31 Такие стоят во всех офисах. Достаточно легкие ,но цена порядочная--и самое плохое--не продается отдельно отражатель,т.к ПРА в нашем случае не нужен. Светотехнические характеристики----хорошие.

3.светильники с рассеивателем.
Это самый ходовой ,т.н "народный " товар. Корпус-пластмассовый, рассеиватель ---из матового ,молочного или опалового органического стекла. Низкая цена , малая масса и габариты.

Основание может быть как тонколистовым ,так и полностью пластмассовым ---в данном случае легче и дешевле.

Минусы малая механическая прочность пластмасса желтеет от УФ выглядит все равно очень убого

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

19.02.2009 в 20:19:59

Собственно красота-понятие вторичное. Собственно это уже обсуждалось. Во дворце, но с ЛН или в бункере ,но с ЛЛ. Но конечно, возможны компромиссы. Тут уж на месте смотреть надо.

собственно в нашем случае лучше вообще без светильников---лампы крепить на 2 кронштейнах каждая,прямо к потолку. Расстояние до потолка взять сантиметров 5. Потолок должен быть тщательно выбелен---в этом случае он служит хорошим отражателем.

Располагать классически ----3 ряда ,по 2 лампы в каждом. Ряды параллельно стене с о кнами. Расстояние меджду рядами примерно 2\3 длины лампы.

Раздельное включение предусматривать или нет-? это вопрос. С одной стороны, можно включать по мере стемнения ,начиная от наиболее удаленного от окна ряда.

С другой стороны --при малой загрузке КПД инвертера падает.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

19.02.2009 в 20:33:57

Собственно задача как стоит. Убрать хрустальную люстру с 5 ЛН по 200 ватт каждая (1 Квт мощности) и установить указанную схему, снизив таким образом присоедненную мощность до 250 ватт и усилив освещенность в неск. раз.

Ни о какой красоте и речи не идет.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

19.02.2009 в 20:42:37

azus6 написал : Убрать хрустальную люстру с 5 ЛН по 200 ватт каждая (1 Квт мощности) и установить указанную схему, снизив таким образом присоедненную мощность до 250 ватт и усилив освещенность в неск. раз.

Повесьте 250Вт МГЛ где-нить по центру люстры - света будет дофига. МГЛ лучше всего софитную - проще замаскировать. И люстра останется - для красоты.

0

in my humble opinion

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу