Наливной пол вместо стяжки

nikola99 написал : Понятно, что идеальный вариант - цпс стяжка, потом токий слой наливайки

У меня 90% пола так сделано (к сожалению): ЦПС, потом Ветонит 3000. Это более трудоемкий вариант, более опасный (в смысле трещин), сжирающий больше высоты потолков и...в большой степени результат такого варианта зависит от криворукости гоблинов-рабочих. :scare Так что это НЕ идеальный вариант. Вариант с единственным слоем Ваатери+ в итоге обойдется дешевле. :yu Рабочие НЕ нужны: нужен 1 помощник. Кстати, упомянутый выше Плитонит Р3 - это финишный ровнитель (аналог Ветонит 3000), но НЕ саморастекайка, как Ваатери+. Вместо маяков (напомню, в ЦПС по маякам-рельсам потом зачастую идут трещины) при заливке Ваатери+ используйте вкрученные в основной пол саморезы: шляпки выставить примерно по уровню заливки (дикая точность не нужна - само растечется); примерно 1 шт на 2кв.м; и линию уровня по стенам. Армир. ст.сетка 5х100х100 всегда полезна, но...саморастекайке она мешает растекаться :confused:

Вариант МАКСИМ имеет право на существование (это обычная схема укладки ЦПС по маякам), но выставление профилей - дело тонкое. Практически уверен, что ровности 1мм на 2м правИла, и даже 3мм на 2м не получите: придется потом доводить поверхность (есть еще и УСАДКА смеси между маяками, увы). Трещины тоже вполне возможны: много зависит от качества ЦПС и человеческого фактора. И совершенно незачем у неплавающей стяжки что-то отделять демпферами от стен. Вопрос выигрыша по стоимости- спорный: минимальная толщина стяжки из ЦПС - 50мм (не забываем про отсутствие лифтов), а стяжки из Ваатери+ - всего 5мм.

Ну, в общем, где-то конечно да. Ваатери+ - технологичный продукт, спору нет. Надо просто человеку сесть да всё посчитать - время, деньги, собственные усилия. И вопрос отпадёт сам собой. Только у меня несколько замечаний.

• Р3 - самовыравнивающийся состав. Консистенция чуть гуще шампуня - растекается великолепно. Не то, чтобы я сильно ратую за него, как уважаемый Prok12 за Ваатери, но он действительно самовыравнивающийся.
• Стяжка из ЦПС запросто может быть тоньше 50мм. Речь же о квартире (я правильно понял), а не о промышленных полах под серьёзную нагрузку и анкера. До 10мм, по-моему, вообще никаких вопросов.
• По той же причине (квартира) трещин на армированной стяжке можно не бояться - не те площадя. Усаживаться особо нечему. Ангстремы и микроны - не в счёт. И трещин рифлёная арматура не допускает. Единственное - воды много лить не надо. И без проблем. Проверено.
• Самое ответственное мероприятие, действительно, выставление реперных полос (профиля). И тут быстрее будет управиться самовыравнивающимся ровнителем. Но я просто подумал, что nikola99 захочет сэкономить не время, а деньги. Решать ему.

Максим. написал :

• Р3 - самовыравнивающийся состав

Соглашусь с Вами ( http://www.plitonit.ru/sss/rovnit/?PHPSESSID=f6a8485d49fd1223cc1f781b39852f28 ). Но его не пробовал сам. А вот ЦПС 10мм - не рискнул бы... Аксакалы-сексаулы местные меня поправят

А можно нанести Витонит Ваатери Плюс прямо на ДСП, чтоб его выровнить? После того как подтянули ДСП к лагам (чтоб не скрипел), он стал "волнами" перепадом до 4-5 мм. Сверху положу ламинат Таркет. Может какую другую смесь посоветуете?

альфина написал : Может какую другую смесь посоветуете?

Есть какой-то полимербетонный состав то ли типа эпоксидки, то ли промышленного пола (резина), знакомый стяжку из ДСП заливал чтоб ровно было. Но что, где, когда и почем ХЗ. Вспомнил, он полимер бетон с работы тащил...по свойствам типа шпаклевки автомобильной (по цене похоже тоже). Фанерой перетяните сверху и отциклюйте.

Ох, блин! ДСП на пол... Да ещё и с ровнителем... Ровнитель и на основе цемента, и на основе гипса, требуют затворения водой. После нанесения ровнителя, нормально он не затвердеет - вся необходимая для этого влага мгновенно уйдёт в ДСП. Какой грунтовкой плиту ни отделывай. От воды ДСП развезёт так, что в конце концов выгребать будете и ровнитель, и ДСП. А может и лаги. По углам и щелям ровнитель частично стечёт в пространство между лагами, отчего поверхность в этих местах будет кривой. Застывшая смесь скорее всего треснет как только Вы на неё встанете - нет прочного основания (на упаковках с ровнителями есть соотв.требования). Продолжать? Не содержащие воду замазки поверх ДСП с начавшимся короблением - о прочности пола также можно забыть. Не знаю Ваших требований к полу, но уверен абсолютно, для Вас дешевле и быстрее будет отодрать ДСП к чёртовой бабушке.
Если уж говорить о лагах, то настилайте либо половые доски (сухую дюймовку) с ДВП поверх них, либо фанеру 10мм в два слоя, чтобы верхний слой перекрывал стыки нижнего слоя.
Удачи.
И с Новым годом Вас, дорогая УФА!

Добрый день всем. С удовольствием воспользовался бы технологией Prok12 (использовать Ваатери+), поскольку полностью солидарен с ним в этом вопросе. Но есть маленькая проблема: нет возможности использовать помощника, за не имением такового. Комната 12 кв.м., 3*4 м. Боюсь одному лить сразу всю площадь. Думаю, следует разделить на полосы или даже на ячейки. Разделительными стенками, думаю, использовать маяки. Назрел вопрос: Из чего изготовить маяки? Получится ли из Ветонит-5000? Или сделать из Ваатери+ более густой консистенции?

а можно выравнивать ДСП эпоксидным клеем? Кстати, ДСП покрашено половой масленной краской, может замазка не развезат пол от равнителя?

Devid Думаю в вашем случае как раз только и остается вариант разделить пол на ячейки и заливать по отдельности. Маяки я покупал штукатурные, крепил на Витонит5000, тока на него сразу не получится крепить, надо будет подождать когда он немного подсохнет, но когда он высохнет, такой маяк уже ничем не снесешь:)

Devid написал : Комната 12 кв.м., 3*4 м

Эх... Хотя бы одного помощника.... Замешивать в корыте миксером сразу по два мешка,и вперед... Площадь то небольшая. Я в одиночку так только балкон 6кв.м заливал, а площали 19, 19, 18 и 24квм. - с помощником.

Pabloid написал : Devid Думаю в вашем случае как раз только и остается вариант разделить пол на ячейки и заливать по отдельности. Маяки я покупал штукатурные, крепил на Витонит5000, тока на него сразу не получится крепить, надо будет подождать когда он немного подсохнет, но когда он высохнет, такой маяк уже ничем не снесешь

Сначала хотел обойтись без покупных маяков. Думал, что с маяками потеряю минимальную высоту наливайки, а соответственно будет перерасход материала. Потом понял, что торможу. Во-первых мне всё равно необходимо выдержать уровень минимум 5мм. Маячковый профиль в 6 мм - то, что доктор прописал. В "высоких местах" будет лежать прямо на основании (без нанесения слоя Ветонита), а где есть зазор между оснаванием и профилем прихвачен на Ветонит 5000. Во-вторых пересчитал перерасход 1мм*1,6кг*12кв.м.= 19,2 кг = 500 р с комнаты. Ну даже если переборщу миллиметров на 3 - заплачу лишние 1500 р и подниму лишние 3 мешка. Всё равно точное нужное количество мешков на заливку комнаты не угадаешь. Три мешка - это допуск. В третьих с профилями проще, быстрее и точнее, чем без них. Pabloid, ваша технология выполнения ремонта пола в квартире на мой взгляд наиболее грамотная и оптимальная. Буду придерживаться её. Cпасибо за инструкции. Prok12, спасибо за отклик, но приглашать соседа-алкоголика на помощь, думаю, только повредит делу. Нормальных помощников нет. Процессы разведения и разравнивания слишком ответственные, чтобы доверять это "веселым" товарищам или товарищам навеселе.

Pabloid написал : такой маяк уже ничем не снесешь

Всё-таки лучше, чтобы можно было снести после того, как наливайка схватилась.