Директива ЕС на запрет ламп накаливания

iale написал : Кстати, изначально разговор шел не про сравнение Кп ЛН и КЛЛ, а про наличие Кп у ЛН как факт.

вообще то я утверждал (и до сих пор меня еще не убедили в обратном ) что уровень пульсаций у КЛЛ выше чем у ЛН

danilamaster написал : В свете от энергосберегающих ламп как ни крути но присутствуют пульсаций 50 Гц конечно уровень маленький но при сравнений света от ЛН и энергосберегающих он явно есть.(при помощи осциллографа и фотодиода ). Это связано с отсутствием стабилизации поле выпрямителя.

вы приводите таблицу

iale написал : Цитата: Характеристики некоторых источников искусственного света Наименование Коэффициент пульсации, %

Лампа накаливания, Россия 11,6 КЛЛ OSRAM, Германия 11,6 КЛЛ MAYSUN, Тайвань 3,8 КЛЛ КОСМОС, Россия 8,0 КЛЛ L Flash 6,2 КЛЛ N Light, Италия 4,0 КЛЛ Sneha, Китай 7,4 КЛЛ Feron, Венгрия 14,4

из которой видно что некоторые КЛЛ явно имеют уровень пульсаций выше ЛН.но мы забываем что измерения проводят как правило на новых лампочках.А те лампы которыми мы пользуемся не всегда будут иметь "новый "электролит который при эксплуатаций при высоких температурах ( а в колбе Клл он почти рядом с транзисторами) теряет свою емкость с течением времени! соответственно КП растет с течением времени для КЛЛ! согласны? А ЛН с ростом времени я думаю не будет увеличивать КП ,(хотя вы можете сказать что масса спирали и т.п.) возможно я сравнивал образцы КЛЛ не первой свежести (год-три). также вы привели форму пульсаций ЛН я не спорю они имеют место но мне удалось зафиксировать пульсацию ЛН только в первые доли секунды после включения! Форма пульсаций образцов КЛЛ которые были у меня имела вид приближенный к пилообразному напряжению (+ еще промодулирована частотой 40КГЦ.)

danilamaster написал : какие фирмы выпускают модели ламп с качественными комплектующими и с применением микросхем и полевых транзисторов ?пытаюсь найти не могу

спаять свою плату проблема ? Берем демку на к.н. IR2156, 2157x, 2159x, 2166 , там расчеты, схема, номиналы и делаем :) http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/lnr2.pdf

iale написал : спаять свою плату проблема ?

да нет не проблема,что касается импульсных устройств для меня нет проблем !просто не хочется тратить время на мелочи!пока я буду паять за это время я смогу заработать на "мешок " готовых !:-)

danilamaster написал : вообще то я утверждал (и до сих пор меня еще не убедили в обратном ) что уровень пульсаций у КЛЛ выше чем у ЛН

a) возможно , кроме вариантов где балласт ЛЛ не сделан с использованием схемы PFC б) мой комментарий в п. 597 относится только к ЛН. В дальнейших своих постах вы пытались доказать, что пульсаций светового потока у ЛН не бывает, или они настолько малы, что для их наблюдения нужны

danilamaster написал : сверх супер мега и Т.П. приборы

danilamaster написал : вы приводите таблицу

которая имеет целью ( так же как и осциллограмма, цитата о 3% пульсации ЛН - пост 607 ) показать наличие этих пульсаций, довольно легко обнаруживаемых обычными приборами ... и НИЧЕГО больше.

iale написал : и НИЧЕГО больше.

Ясно

iale написал : a) возможно , кроме вариантов где балласт ЛЛ не сделан с использованием схемы PF

вы имеете в виду корректор мощности? тогда покажите мне лампу КЛЛ в которой он применен? я не отрицаю что они есть а прошу показать мне где я могу приобрести допустим 30вт клл с корректором?(я последнее время не слышал даже что бы с микросхемами делали встроенную ЭПРА в КЛЛ) и еще скажите вы работали с корректорами мощности?

danilamaster написал : тогда покажите мне лампу КЛЛ в которой он применен

я говорил про КЛЛ с PFC ? Будьте внимательны :)

iale написал : я говорил про КЛЛ с PFC ? Будьте внимательны

а что вы понимаете под PFC (PFC(Power Factor Correctio) ?

2danilamaster тоже, что и вы :)

iale написал : 2danilamaster тоже, что и вы

я понимаю под PFC -"Power Factor Correctio" то есть коррекцию мощности? тогда что значит?

iale написал : я говорил про КЛЛ с PFC ? Будьте внимательны

danilamaster написал : тогда что значит?

очень просто

iale написал : кроме вариантов где балласт ЛЛ не сделан с использованием схемы PFC

Теперь понятно ?

iale написал : Теперь понятно ?

понятно но и в корректорах также имеются электролиты! :-) КЛЛ с ЭПРА без электролитов малые габариты не видать !

2danilamaster Если КЛЛ и без PFC укладывается в допустимые стандартами ( ГОСТ, Санпин и т.п. ) показатели, то ни один производитель, находящийся в здравом уме и твердой памяти, не будет менять-усложнять схему, а тем более "утрамбовывать" туда корректор :) Гораздо проще и дешевле для получения требуемого Кп поставить конденсатор немного большей емкости. А "любители" стабильного, непульсирующего света могут запитать ( если сумеют спаять надежную и безопасную схему ) КЛЛ от DC, полученного выпрямлением диодным мостом 220В и последующим сглаживанием на электролите приличной емкости : 100-470 мкФ.

danilamaster написал : лампах ставят конденсаторы самые дешевые на 350В-400В в цепи фильтра !

Сам видел, 350 - 450 мкФ.

danilamaster написал : Да будет вам !не может быть!? расскажите как это вам удается заметить!

В помещении почти никогда не замечаю, а как выйду на улицу, так мерцание 100 Ватт-ных ЛН в окнах для меня становится диким, видимо при понижении уровня освещённости у меня падает уровень инерции в глазах.

iale написал : А "любители" стабильного, непульсирующего света могут запитать ( если сумеют спаять надежную и безопасную схему ) КЛЛ от DC, полученного выпрямлением диодным мостом 220В и последующим сглаживанием на электролите приличной емкости : 100-470 мкФ.

О чём я и говорю. Только вначале стоит предварительно вскрыть КЛЛ и убедиться в качестве компонентов, тогда и до 380 Вольт DC можно поднимать напряжение, очень хорошие результаты. Сам питал КЛЛ и ЭПРА от 275 Вольт АС (что соответствует 380 Вольт DC), результат на лицо:

1. снижение уровня световых пульсаций
2. повышение светоотдачи
3. снижение потребляемой мощности на единицу светимости, и соответственно, снижение накручиваемых киловатт-часов счётчиком.

Однако этот вариант (с повышающим автотрансформатором) рекомендую только при стабильном напряжении в сети, в иных случаях рекомендую стабилизированный АС/DC преобразователь.

Маугли7111 написал : В помещении почти никогда не замечаю, а как выйду на улицу, так мерцание 100 Ватт-ных ЛН в окнах для меня становится диким, видимо при понижении уровня освещённости у меня падает уровень инерции в глазах.

Люминисцентные лампы у Вас с электронными балластами?

iale написал : Характеристики некоторых источников искусственного света Наименование Коэффициент пульсации, %

Лампа накаливания, Россия 11,6
КЛЛ OSRAM, Германия 11,6
КЛЛ MAYSUN, Тайвань 3,8
КЛЛ КОСМОС, Россия 8,0
КЛЛ L Flash 6,2
КЛЛ N Light, Италия 4,0
КЛЛ Sneha, Китай 7,4
КЛЛ Feron, Венгрия 14,4

Alex___dr написал : ИМХО недостоверная информация... Запущенная в сеть с целью пиара КЛЛ.

iale написал : Какая есть Пусть имеющие поверенный пульсметр замерят Кп конкретных образцов ЛН и КЛЛ и отпишутся здесь.

А как же тогда быть с этой Вами же предоставленной информацией? 3% однако... http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1487664&postcount=607