Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.07.2011 в 14:02:02

ppkvin написал : В результате получаем вместо синусоиды трапецию - в реальной бытовой сети:

В результате чего? Очень даже приличная синусоида. Почти идеальная.

DIVAS написал : Да вопрос-то не в трапеции, а в том что даже при сбалансированной нагрузке по фазам ток в нуле в полтора раза превышает ток любой из фаз!

Дык, если разговор про 3-ю гармонику (ток в нуле из-за несинусоидальности потребления в нагрузке) на вводе в дом (в подъездном стояке), тогда да...

0
DIVAS
DIVAS
Местный

Регистрация: 15.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 566

22.07.2011 в 14:16:07

Alexiy написал : Дык, если разговор про 3-ю гармонику (ток в нуле из-за несинусоидальности потребления в нагрузке) на вводе в дом (в подъездном стояке), тогда да...

Ну да, именно про неё и именно там - ноль ведь обычно на вводе (в дом, подъезд, ... и т.п.) и отгорает.

0
Andy
Andy
Новичок

Регистрация: 05.07.2011

Москва

Сообщений: 44

22.07.2011 в 14:20:27

М... внесу свою копейку, точней две =)

Снимал я как-то квартину, В районе каширки и варшавки... в один прекрасный момент прихожу с работы оба компьютер неработает (УПС вырубился) и с холодильника течет. Да проводка старая люминеем, взял токоискатель начал проверять, фаза есть, нуль ек =) распред коробку отвечающую за это безобразие не нашел, благо чтобыл отдельный добротный ввод со стиралки, там независимо и запитался, благо все рядом.

Вторая копейка, у моей девушки у родителей переделывали везде проводку, а вот ввод как-то не дошли руки перекинуть нормальный (незнаю что и как, подозреваю прикрутили это все к вводному алюминию, на 2.5 как тоже не знаю и все замуровали). И вот в один прекрасный вечер, на кухне(именно там, остальные две комнаты работали без проблемм а там два кондишена) где холодильник, стиролка, СВЧ - пропал свет, замеры пробником выяснили, что опять отгорел ноль. Распред коробки конечно же все намертво замуровали и где это все соденияется непонятно. Подозреваю, что где-то на старой проводке.

Конечно можно допустить, что плохой контакт и все такое прочее но как-то подозрительно все и стремиться к нулю =)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.07.2011 в 14:25:21

Alexiy написал : В результате чего?
Очень даже приличная синусоида. Почти идеальная. Дык, если разговор про 3-ю гармонику (ток в нуле из-за несинусоидальности потребления в нагрузке) на вводе в дом (в подъездном стояке), тогда да...

Нормальная такая. Пришлость Паровар 9120 ставить.

0
rele_svg
rele_svg
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

22.07.2011 в 14:34:02

ppkvin написал : В результате получаем вместо синусоиды трапецию - в реальной бытовой сети:

Это кривая напряжения? Ужас. Искажения заметные на глаз это уже даже не 5% гармоник...

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.07.2011 в 14:39:51

Из практики: разница показаний щитового вольтметра и мультитестера достигает ~ 20-30 вольт при номинальном ~ 220 вольт. А для работы реле напряжения это очень существенно.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.07.2011 в 14:40:21

Про отгорание внутри квартиры - тут уж как повезёт - отгорает и "фаза" и "ноль" с одинаковой вероятностью. А на вводе в дом при несимметрии и несинусоидальности, конечно, "ноль" будет в первую очередь перегружен.

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

22.07.2011 в 14:46:20

ppkvin написал : Из практики: разница показаний щитового вольтметра и мультитестера достигает ~ 20-30 вольт при номинальном ~ 220 вольт...

Пользуйтесь нормальными, показывающими TrueRMS-значения, приборами и не будет разницы в показаниях.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.07.2011 в 14:46:32

Alexiy написал : Про отгорание внутри квартиры - тут уж как повезёт - отгорает и "фаза" и "ноль" с одинаковой вероятностью. А на вводе в дом при несимметрии и несинусоидальности, конечно, "ноль" будет в первую очередь перегружен.

Что интересно, в двухпроводной розетке, в которую подключена современная стиралка, обуглился именно ноль а не фаза. Может это и совпадение...

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.07.2011 в 14:50:41

mastak написал : Пользуйтесь нормальными, показывающими TrueRMS-значения, приборами и не будет разницы в показаниях.

Для некоторых реле вообще нет смысла что либо измерять, т.к. можно устанавливать любое напряжение срабатывания потенциометром - "от фонаря".

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.07.2011 в 14:52:54

ppkvin написал : Может это и совпадение...

Совпадение. Чаще бывает, что выгорают оба контакта. А если вилка дешёвая литая, то штыри вилки так и остаются в розетке... оба! :) Видел пару раз

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу