Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

Alexiy написал : http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=46124&d=1216748698 - фаза походит через УЗО, а N - нет. Постеснялись бы такую тупость афишировать!

Вы что, вообще ничего не поняли?!:eek: Это-же имитация утечки "через диод". УЗО А в такой ституации срабатывает, а АС - не стабатывает.

Дык, кто ж вас так учил УЗО подключать? Давайте подключим его как следует (N и L сквозь УЗО пропустим) и ещё разок проверим? ;)

Да и нет в стиралке однополупериодного потребления

ПPOPAБ Alexiy gugulaki Smily
Благодарю вас, за ответы и советы! Временно поставил автомат (Legrand LR 1 фаза 16А 1M (тип С) 6кА 604805). Теперь определяюсь с УЗО, что будет разумнее 10мА или 30мА, если его применять только на одну СМА.

10мА или 30мА - особой разницы нет. ДопустИм любой вариант. 30 мА - применяется преимущественно в случае длинных групповых сетей и при большом количестве электроприёмников. Обеспечивает стабильную работу оборудования без ложных срабатываний (не завышена чувствительность) 10 мА - применяется преимущественно в случаях когда необходимо подключить электрооборудование в зонах с повышенной опасностью поражения током. аппарат, реагирующий на утечку в 10 мА, быстродействием 0,04 сек (стандартное быстродействие для современных аппаратов) позволяет отключить напряжение в случае опасности прежде, чем человек почувствует удар током!

Также следует учитывать, что диапазон срабатывания УЗО - 50-99% от номинала. То есть, УЗО на 30 мА будет срабатывать (в зависимости от производителя, модели и партии аппаратов) в диапазоне 15-30 мА. Отечественные УЗО мне попадались с номиналом 30 мА - срабатывали при 16 мА, 22 мА... Schneider Electric - все 27-28 мА То есть, требование ПУЭ устанавливать для розеток в бытовых ванных УЗО до 30 мА выполняется в любом случае.

ПУЭ 7.1.48. В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

УЗО номиналом 10 мА может срабатывать уже при 5 мА - это очень мало! Замучает ложными срабатываниями...

СП 31-110-2003 А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

Alexiy написал : http://www.mastercity.ru/attachment....4&d=1216748698 - фаза походит через УЗО, а N - нет. Постеснялись бы такую тупость афишировать!

Поразмыслил и пришёл к выводу, что данный эксперимент имеет право на актуальность. Возможен такой режим работы. Поэтому беру свои слова обратно и прошу прощения за грубость. Однако, было бы интересно выполнить данный эксперимент с измерением значений напряжения и тока, а также формой тока, и с полярностью диода. Кстати, наибольшее искажение формы синусоиды в стиралке будет не на полных оборотах, а наоборот - на пониженных. В то же время, потребляемый ток при этом будет совсем невелик. Пылесос 2,5 кВт - это уже серьёзная несинусоидальная нагрузка (с тиристорным регулятором скорости) - вот куда следует УЗО класса "А" ставить! То есть, практически на любую домашнюю розетку, кроме той, в которую уже включена стиралка! К тому же, утечка скорее всего будет именно синусоидальной вне зависимости от формы тока потребления. То есть, это не проблема, что УЗО не реагирует на несинусоидальную утечку. Проблема возникла бы, если бы УЗО стало срабатывать при несинусоидальной нагрузке!

Alexiy Спасибо! Такие УЗО подойдут? http://www.legrand2.ru/shop_show_4573.html http://www.emtika.ru/index.php/2-polyusa/abb-f202-16-0.01-16a-10ma.html И еще вопрос на вход в квартиру нужен двух полюсный автомат? Сейчас стоит http://www.legrand2.ru/shop_show_15399.html в коридорном щитке (здание бывшее общежитие) и один такой же на вход в квартиру (комнаты).

Подойдут.

2-полюсные автоматы актуальны в том месте, где желательно отключать нулевой провод вместе с фазным. Я не вижу особого смысла их использовать.

Alexiy Спасибо!

Народ, такой вопрос, есть ЯУ установленный на улице, выполнен контур заземления, ноль заземлен, в дом нужно завести кабель, метров 20 воздушкой СИП 4Х16, насколько я буду прав если буду использывать нулевой проводник как PEN,

rHOM написал : насколько я буду прав если буду использывать нулевой проводник как PEN,

Вполне, если ящик запитан по TN-C.

Здравствуйте! Решил заземлить розетку, через которую подключается компьютер, так как фон в колонках меня достал. В связи с этим есть несколько вопросов. 1)Собираюсь купить медный провод сечением 1.5 и кинуть его от щитка. 2)В ближайшие дни вызову электрика, чтобы он мне эту землю нашел, есть ли шанс, что она вообще есть у нас панельный новой планировки(дом 1996 года) 3)Если все будет хорошо, куда в розетку подсоединять этот 3 провод?

Gecko6 написал : Решил заземлить розетку, через которую подключается компьютер, так как фон в колонках меня достал

Фон идет не из- за отсутствия заземления а от неисправного БП Ваших колонок, проверьте электролитический конденсаторы блока питания.

Если электрик не из старорежимных (те землёй называют рабочий ноль) то он сможет найти куда подключить провод в розетке. Если розетка сама имеет контакт для заземления. А вот в стояке у вас заземления нет наверняка. Провод нужно конечно не 1,5 мм, а того же сечения что и на самой линии.

web-rr написал : Если электрик не из старорежимных (те землёй называют рабочий ноль) то он сможет найти куда подключить провод в розетке. Если розетка сама имеет контакт для заземления. А вот в стояке у вас заземления нет наверняка. Провод нужно конечно не 1,5 мм, а того же сечения что и на самой линии.

Т.е. какито на самой линии? На фазе которая приходит на счетчик?? Или на проводе который идет непосредственно до розетки? Еще одному "умнику" не поленюсь ответить, что фон таки идет из-за этого, а Ваши утверждения безфакторная ерунда.

Gecko6, Определитесь с одной темой. А то путаница получится.

Gecko6 написал : Еще одному "умнику" не поленюсь ответить, что фон таки идет из-за этого, а Ваши утверждения безфакторная ерунда.

:)Ну ну дерзайте.

Чем больше разбираюсь в своём вопросе - тем больше голова пухнет . Прошу помощи специалистов , пока разобраться хотя бы с типом заземления , который мне подходит . У меня частный дом , ввод выполнен СИП 2*16 сразу в счетчик (такие условия) . По улице по столбам идут четыре не изолированных провода , через дом от моего стоит трансформатор . Заземления у столбов я не видел . Возле дома выполнен контур заземления и в дом заведена металлическая пластина сечением 50*5 . От этой пластины в щиток идет медный ПВ3*16 длинной около двух метров . Вот . Какой тип заземления мне можно выполнить ? Обязательно ли что один провод (СИП 2,*16) у меня PEN ?

Если есть заземляющий контур, по возможности проверить его сопротивление. И сделать систему TT

В системе ТТ смущает большое количество УЗО и вся защита , если я правильно понял , зависит от него . А TN-C-S в моём случае не проходит точно ?

Gecko6 написал : Т.е. какито на самой линии? На фазе которая приходит на счетчик?? Или на проводе который идет непосредственно до розетки?

до розетки.

alexx113 написал : , через дом от моего стоит трансформатор

ОТлично - будет высокий ТКЗ, PEN приземлен рядом

alexx113 написал : По улице по столбам идут четыре не изолированных провода

380 ВЛ ОДНОЗНАЧНО TN заземление, схема в доме TN-C-S

И какая может быть TN-C-S при этом -

alexx113 написал : Заземления у столбов я не видел...

.............................

alexx113 написал : У меня частный дом , ввод выполнен СИП 2*16 сразу в счетчик (такие условия)...

Никто похоже не разрешит разделить и заземлить PEN до счётчика.;)

olegaa2 написал : И какая может быть TN-C-S при этом -

Самая что ни на есть обычная. КТП у соседнего дома. Ему крупно повезло. Заземлить опору он может требовать только свою. Но и без этого все будет ок.

olegaa2 написал : Никто похоже не разрешит разделить и заземлить PEN до счётчика

Ему это и не надо.

Насяльника написал : Ему это и не надо.

Делать разделение и заземление после счётчика?:a:D

а почему нельзя сделать разделение после счетчика ? Вопрос дилетанта . Неоднократно слышал , что в счетчике ноль не разрывается , это одна пластина с двумя клеммами . Сам правда не разбирал , не смотрел . Еще хочу уточнить , что после счетчика у меня стоит автомат и УЗМ-51 .

Необходимо подключить ДСУП кухни в кафе. Проведен 4-х жильный кабель от щита в нем есть свободная жила, , которую можно подключить к PE TN-S на вводе. Также в кабеле проходит фаза,ноль рабочий и ноль заземления. Жилы 6 кв.мм, защищено дифавтоматом 25 А 30 мА АС. Возможно ли поставить на другом конце кабеля КУП и использовать свободную жилу с маркировкой на концах? Очень срочный вопрос, заранее спасибо.

СПАСИБО Насяльник.

Да.

alexx113 написал : а почему нельзя сделать разделение после счетчика ?

При однофазном счётчике и заведённых проводах "прямо со столба в счётчик" это разделение делать нельзя, так как некоторые счётчики считают и по нулевому проводу и могут посчитать(и приплюсовать) Вам ток из линии в вашу землю, так же при обрыве PEN Ваш счётчик врятли выдержит большой ток, были случаи даже его возгорания. Естественно всё это относится только к однофазному счётчику.

olegaa2, понял , спасибо . Выходит тогда , что мне только ТТ можно выполнить ?

olegaa2 написал : некоторые счётчики

Ну ну. ТС проверьте ваш счетчик и в 95% это обычный аппарат. Тогда TN-C-S. Не надо добровольно ухудшать безопасность. ТТ это исключение для особых случаев.