Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 12:29:24

Alexiy написал : Я ж говорю - я с бытовыми объектами не работаю.

И с бытовыми помещениями тоже? Там, офисы, административные корпуса заводов и.т.д...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 12:33:57

Smily написал : И с бытовыми помещениями тоже? Там, офисы, административные корпуса заводов и.т.д...

а с этими всеми - работаю

Smily написал : 4.10. В жилых зданиях,

  • с этими лет 6 не работал

уважаемый Smily, прокомментируйте, пожалуйста: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=2506163&viewfull=1#post2506163

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 12:39:07

sergey_sav написал : А глава 7.1 ПУЭ введена в 2000 году. Так что посвежее будет?

В таком случае законная "отмазка" на установку АС - есть. По большому счёту, при желании, обойти (обмануть) можно любой закон и нормативный акт, а законы физики обмануть нельзя.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 12:47:27

про законы физики - я расписал тут: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=2506036&viewfull=1#post2506036 Мощность движка в стиралке 50-400 Вт, то есть, порядка 1 А. Сравнимо с мощностью ЗУ ноутбука!!!

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 12:52:24

Alexiy написал : про законы физики - я расписал тут: http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post2506036

Вы неправильно написали. Ознакомьтесь:УЗО типа А http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=53958 Долгое и нудное обсуждение нужны ли УЗО типа А, и в каких случаях УЗО типа АС не смогут защитить. В 443-м и далее с 510-го поста наконец-то появляется экспериментальный материал и всё быстро становится на свои места.

Если после ознакомления с темой, сможите что-то добавить - поддержу дискуссию

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 13:13:54

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=46124&d=1216748698 - фаза походит через УЗО, а N - нет. Постеснялись бы такую тупость афишировать! ;)

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

08.07.2011 в 13:23:51

Alexiy написал : http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=46124&d=1216748698 - фаза походит через УЗО, а N - нет. Постеснялись бы такую тупость афишировать!

Вы что, вообще ничего не поняли?!:eek: Это-же имитация утечки "через диод". УЗО А в такой ституации срабатывает, а АС - не стабатывает.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.07.2011 в 14:03:59

Дык, кто ж вас так учил УЗО подключать? Давайте подключим его как следует (N и L сквозь УЗО пропустим) и ещё разок проверим? ;)

Да и нет в стиралке однополупериодного потребления

0
DanCap
DanCap
Новичок

Регистрация: 05.05.2011

Рязань

Сообщений: 47

09.07.2011 в 00:55:36

ПPOPAБ Alexiy gugulaki Smily
Благодарю вас, за ответы и советы! Временно поставил автомат (Legrand LR 1 фаза 16А 1M (тип С) 6кА 604805). Теперь определяюсь с УЗО, что будет разумнее 10мА или 30мА, если его применять только на одну СМА.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.07.2011 в 13:22:26

10мА или 30мА - особой разницы нет. ДопустИм любой вариант. 30 мА - применяется преимущественно в случае длинных групповых сетей и при большом количестве электроприёмников. Обеспечивает стабильную работу оборудования без ложных срабатываний (не завышена чувствительность) 10 мА - применяется преимущественно в случаях когда необходимо подключить электрооборудование в зонах с повышенной опасностью поражения током. аппарат, реагирующий на утечку в 10 мА, быстродействием 0,04 сек (стандартное быстродействие для современных аппаратов) позволяет отключить напряжение в случае опасности прежде, чем человек почувствует удар током!

Также следует учитывать, что диапазон срабатывания УЗО - 50-99% от номинала. То есть, УЗО на 30 мА будет срабатывать (в зависимости от производителя, модели и партии аппаратов) в диапазоне 15-30 мА. Отечественные УЗО мне попадались с номиналом 30 мА - срабатывали при 16 мА, 22 мА... Schneider Electric - все 27-28 мА То есть, требование ПУЭ устанавливать для розеток в бытовых ванных УЗО до 30 мА выполняется в любом случае.

ПУЭ 7.1.48. В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

УЗО номиналом 10 мА может срабатывать уже при 5 мА - это очень мало! Замучает ложными срабатываниями...

СП 31-110-2003 А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.07.2011 в 22:17:14

Alexiy написал : http://www.mastercity.ru/attachment....4&d=1216748698 - фаза походит через УЗО, а N - нет. Постеснялись бы такую тупость афишировать!

Поразмыслил и пришёл к выводу, что данный эксперимент имеет право на актуальность. Возможен такой режим работы. Поэтому беру свои слова обратно и прошу прощения за грубость. Однако, было бы интересно выполнить данный эксперимент с измерением значений напряжения и тока, а также формой тока, и с полярностью диода. Кстати, наибольшее искажение формы синусоиды в стиралке будет не на полных оборотах, а наоборот - на пониженных. В то же время, потребляемый ток при этом будет совсем невелик. Пылесос 2,5 кВт - это уже серьёзная несинусоидальная нагрузка (с тиристорным регулятором скорости) - вот куда следует УЗО класса "А" ставить! То есть, практически на любую домашнюю розетку, кроме той, в которую уже включена стиралка! К тому же, утечка скорее всего будет именно синусоидальной вне зависимости от формы тока потребления. То есть, это не проблема, что УЗО не реагирует на несинусоидальную утечку. Проблема возникла бы, если бы УЗО стало срабатывать при несинусоидальной нагрузке!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу