Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

olegaa2 написал : Тут всего лишь 2 минуса, это стоимость УЗО и его надёжность, типо узо может сломатся.

olegaa2 написал : В случае удара молнии всё сгорит в любом случае.

Т.е. по вашему, ТТ это только УЗО и нафиг все сгорит? И при любой системе? Или только при ТТ?

olegaa2 написал : Этот опыт есть уже давно

Ну ну

Процесс познания можно наглядно изобразить в виде расширяющегося круга знания (такой способ придумали еще древние греки). Вне этого круга лежит область незнания, а окружность является границей между знанием и незнанием. Парадокс состоит в том, что чем большим объемом знаний обладает человек (чем шире круг знаний), тем больше он ощущает недостаток знаний...

Привет всем. В частном доме нет возможности заменить проводку, но скоро ремонт в одной комнате, - возможно ли сделать заземление для одной комнаты?

Diablo GT Нужно чтоб в щите была шина РЕ,от щита уже кидаете линии в комнату Ф,Н,РЕ.

[/QUOTE]

Дельфин написал : Alexiy,и другие Уважаемые Мастера всем спасибо большое за ответы.Всю опасность ситуации осознала.

Сразу начала думать,что и как лучше сделать в моей ситуации.Мой первый вопрос система электропитания в доме,имеется в виду во всем доме или конкретно в моей кваритире?

Фото щитка,что бы наглядно было видно ситуацию в нем,выложу чуть попозже,когда фотоаппарат будет!

Сейчас попробую сформулировать появившиеся и меня вопросы и изложить мое видение ситуации!

1.Если менять всю электрику в квартире и как-то дорабатывать и усовершенствовать щиток.Каким образом отключатся все старые розетки и выводы под лампы.Есть ли возможность их все отключить,а провода,коробки розетки и выключатели оставить там где они сейчас есть,к тому же это все везде убрано в стены и если это доставать придется капитальный ремонт квартиры делать!

2.Я подумала и поняла,что в принципе у меня возможно сделать новую проводку на том,что уже имеется отремонтированного в квартире! У меня уже сделан ремонт в коридоре,но к счастью еще не сделан навесной потолок.И все провода,идущие от щитка,наверное можно просто завести в квартиру через просверленную в стене рядом с входной дверью дырку,а дальше уже их можно вести как угодно по потолку.Все ровно потом потолок все закроет!

Сейчас идет ремонт комнаты,рядом с которой кухня,они сейчас вместе на одном автомате. Тут наверное можно по потолку коридора довести кабель до комнаты,а там уже как это надо делать распределительную коробку и прокладывать розетки и лампы.Так как там отделка еще не начиналась,все просто можно будет убрать в штробы.

С кухней все чуть посложнее (вернее позатратней дополнительно).Там уже был сделан косметический ремонт,как раз тогда и были сделаны не правильные соединения проводов,о которых я уже писала. Тут я думаю сделать так же как и с комнатой.По потолку коридора ввести кабель на кухню, и проложить все как я уже описывала.Пусть придется переклеивать обои и делать потолок(будет делаться штроба под лампу),но безопасность дороже!

Остается еще одна комната в которой ремонт планировали делать летом. Скажите пожалуйста,а технологически возможен такой вариант,что будут проведены новые линии на комнату и кухню,которые сейчас на одном автомате.Соответственно все старое каким то образом отключится.А тот автомат,а конкретно те линии,на которых все остальное в квартире(ванна,туалет,коридор,комната).Пока будут функционировать до момента следующего ремонта. А уже потом сделать в щитке еще два автомата например 1-комната,2-ванна,туалет,коридор.И так же как и с кухней и комнатой,через потолок коридора завести в нужные помещения. Или если проводка в квартире меняется целиком,все и отключается вместе,а потом вместе делается.И вариант поэтапной замены проводки технологически не приемлем. Заранее спасибо!

Вот щиток,моя группа автоматов вторая!

Щиток-

Дельфин написал : Щиток-

Мастера,у меня фото не добовляются,что-то я не правельно делаю наверное!(

дружба Да какой там щит с РЕ в частном доме без заземления.

Дельфин, База Знаний :: Как редактировать и вставлять изображения?

olegaa2 А что мешает сделать заземление,для частного дома.

Спасибо!Kamikaze,

olegaa2 написал : как сделать заземление для одной комнаты.

если комната с земляным полом, то делаете как обычно - копаете траншею 0,5-0,7 м глубиной и забиваете в её дно 3 вертикальных стержня длиной 2,5 м. Соединяете их верхушки стальной полосой сваркой и выводите конец полосы на стену. К этому концу присоединяете заземляющие контакты розеток и все металлические элементы в комнате - водогазопровод, арматуру стен и т.п.

:D

дружба написал : olegaa2 А что мешает сделать заземление,для частного дома.

Так это надо у Diablo GT спросить.:)

вот мой щиток!

Дельфин написал : вот мой щиток!

На основании своего опыта могу Вас уверить, что автоматы в вашем щитке совсем не плохие, во всяком случае лучше, чем некоторые современные, например IEK. IMHO сейчас многие производители экономят медь, поэтому контакты автоматов греются даже при номинальном токе, их приходится часто менять, а старые АЕ, которые стоят у Вас, работают десятилетиями. Рекомендую свозить их в лабораторию, где могут испытывать автоматы. Там Вам все скажут. На одном из снимков в современный автомат с медными контактами заведен алюминиевый провод - лучше было оставить старый автомат, чем так делать...

Alex.W написал : Рекомендую свозить их в лабораторию, где могут испытывать автоматы. Там Вам все скажут.

АЕ10-31, 20-44 выкинуть и заменить например АВВ. Их хорошо применять (новые конечно) на защиту линий технужд и мест общего пользования. Небольшое КЗ в светильнике не тушит линию (не успевает сработать) и чтобы меньше бегать, электрики УК, ЖЭКа их применяют.

У меня тоже есть вопрос по заземлению - как догадаться, какого типа заземление существует в малоэтажном многоквартирном доме? Спросить не у кого.

Проблема какая: квартира 90% времени пустует, у меня там стоит роутер и ip-камера. Все остальное оборудование в наше отсутствие отключено. В конце лета приехали и на следующую ночь была гроза - выжгло роутер и "вырубило автомат". Из общения с сотрудниками интернет-провайдера поняли, что таких пострадальцев с роутерами оказалось много. Не хо елось бы, чтобы это повторилось в наше отсутствие. Собираюсь ставить УЗИП типа I+II . Но вопрос в том, что оны выбираются в зависимости от типа заземления. А этого я не знаю.

С автоматами до и после УЗИП я разобралась (брать с коэффициентом 1,6 и, собственно, все). А вот какой амперности брать сам УЗИП? Щиток оказался примитивным. Все розетки, свет были повешены на один автомат. Добавила новые, разделила, между ними и вводным на розеточные линии поставила диффавтомат. Но хотелось бы молниезащиту. Если телевизор у нас там сгорит или компьютер - починить будет огромной проблемой

Ristretto написал : Но хотелось бы молниезащиту.

Ограничитель импульсных напряжений (разрядник) ОПС1- В

Здравствуйте Мастера! Ситуация у меня складывается так,что электрику будет делать не специалист,а просто Мастер,который и отделку будет делать.Понимаю,что лучше профессионал,но найти его негде,да и не очень корректно,когда уже кто-то делает,еще стороннего человека приглашать!

Теперь конкретно.Я проверила,что привязана к автоматам в щитке. Напомню,моя группа автоматов вторая с левой стороны,фотографии(три автомата рядом). На первом,вся электрика в комнате,коридоре,ванной, туалете, и то что меня не очень обрадовало свет на кухне(подвод к люстре,конечно он убран в стены и сейчас его не найти).А видеться он скорее всего от распределительной коробки,которая в коридоре,а там уже новые обои и я их не буду трогать! Вопрос как быть с подводкой кабеля для люстры?А точнее с отключением старых проводов для люстры которые на общем автомате с остальными помещениями?надеюсь я понятно объяснила свою мысль. Я ведь планирую пока заменить проводку только в комнате и кухни! А вот на втором автомате,как раз вся электрика комнаты и розетки кухни,которая за стенкой комнаты! Я так понимаю,вся старая проводка,конкретно которая привязана к этому второму автомату каким то образом мастером обесточивается.И все провода или демонтируются где это возможно,например там где сейчас розетки(я планирую их переносить,то есть старые дырки в станах замазать,но а для новых уже штробы и все как это положено.) Дом у меня кирпичный,все провода убраны как попало.Да и капитальный ремонт я не делаю, то есть где можно,да и не нужно ни чего не будет раскурочиватся! Если я правильно поняла,все отключается в щетке,просто мастер должен это знать где и что отключить! А дальше опять же в щетке,как-то к главным кабелям домовым уже новые подсоединяются и ведутся в квартиру.Наверное их придется убрать в кабель канал,не штробить же площадку лестничную,по ней до квартиры метров восемь,такой дом! Ну а дальше как я уже писала завести в квартиру,протянуть по потолку(потом все навесной потолок закроет) и уже на кухню и комнату заводить и штробить и т.д.Это я написала,как я вижу ситуацию.Если,что не так или так не получится,прошу поправить! Но,для начала вроде бы все вопросы.Это что бы мне понять,что говорить мастеру! А далее уже наверное,надо прикидывать число предполагаемой потребляемой энергии(сколько ламп,какие бытовые приборы будут и т.д.Так,что это только начало моих делетанских вопросов!))) Надеюсь Мастера не против того,что я буду спрашивать! Вот еще раз фото.

Дельфин написал : Ситуация у меня складывается так,что электрику будет делать не специалист,а просто Мастер,который и отделку будет делать.Понимаю,что лучше профессионал,но найти его негде,да и не очень корректно,когда уже кто-то делает,еще стороннего человека приглашать!

А вашему Мастеру корректно брать с вас деньги,за то что он не сможет сделать.:)

Дельфин написал : Вопрос как быть с подводкой кабеля для люстры?А точнее с отключением старых проводов для люстры которые на общем автомате с остальными помещениями?надеюсь я понятно объяснила свою мысль.

В коробке р/с нужно отключить провода которые идут на люстру.

iyri написал : Ограничитель импульсных напряжений (разрядник) ОПС1- В

Не подходит, т.к это клас II (8/20), а надо

Ristretto написал : Собираюсь ставить УЗИП типа I+II

ДД! Подскажите пожалуйста, может ли зануление 3-го контакта в розетке стать причиной повреждения электронной платы настенного котла? Частный дом, 3-х фазный ввод с ВЛ. В вводном щите после счетчика N разделяется на N и PE (проводники крепятся болтами на корпусе щита) и далее идет 3-х проводная проводка для однофазных потребителей, но местного контура заземления в доме нет. Спасибо за Ваши мнения!

да, конечно может. Допустим, водопровод заземлён, а ближайшее заземление нуля - на ТП. Тут даже в рабочем режиме возможно повреждение электроники котла, не говоря уж о грозовых импульсных перенапряжениях!

водопровод полипропилен, на газовой подводке стоит диэлектрическая муфта. В таких условиях может?

Alexiy написал : да, конечно может. Допустим, водопровод заземлён, а ближайшее заземление нуля - на ТП. Тут даже в рабочем режиме возможно повреждение электроники котла, не говоря уж о грозовых импульсных перенапряжениях!

Котел газовый? ГАЗОпровод заземлен, т.к. идет по металлическим столбам. Могу ошибаться, но IMHO положено ставить на входе в дом изолирующую вставку. Газовики это требование, как правило, игнорируют.

Rjavii написал : водопровод полипропилен, на газовой подводке стоит диэлектрическая муфта. В таких условиях может?

А точно ли, что электроника неисправна? У меня Proterm работает только в одном положении вилки (чувствителен к фазе). В другом положении - горит лампа "Авария" и не стартует. Может банально перевернуть? Заземления у меня нет, диэлектрической муфты тоже.

PS: Пардон, заземление есть, но оно до котла не дотянуто, штукатуры жилу в проводе перебили ;)

Если трубы диэлектрические, то уже, конечно, менее вероятно, однако, сопротивление водопроводной воды может быть порядка 10-800 Ом/м в трубе - вполне возможно появление токов, повреждающих электронное оборудование.

Alex.W написал : В другом положении - горит лампа "Авария" и не стартует. Может банально перевернуть? Заземления у меня нет

да, совершенно верно. Заземлить корпус и проблема исчезнет, хотя и так народ не особо парится... вот, только надолго ли это?

Alexiy написал : Заземлить корпус и проблема исчезнет

Ага, вон, один уже "заземлил" ;) Как-то боязно что-то менять, когда уже 4 года работает... Чего там у колта на входе, специальная схема по контролю заземления есть?

Все вами перечисленное +

Rjavii написал : водопровод полипропилен, на газовой подводке стоит диэлектрическая муфта. В таких условиях может?

Если все правда, то по моему нет.