Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 02:50:13

sanykrimea написал : PEN отгорит на входе или выходе счётчика.

С какого перепугу?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.01.2012 в 02:56:10

Kamikaze написал : С какого перепугу?

Клемма в счетчике не подходящая. К п. 1408 возражений, как понимаю, нет?

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 02:56:55

А с такого - в 2008г. в РФ 2813 вводных щитов стали причинами пожаров. Сколько неучтённых аварий - неизвестно, в разы больше сгоревших счётчиков.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 03:13:10

ink_mast написал : Вероятность отказа защиты при аварии в цепи PEN на клемме счетчика - 1.

Максимально-токовой. А мы УЗО прикроем все линии. Хотя бы одним вводным "противопожарным".

ink_mast написал : Вероятность отказа защиты при аварии в цепи PEN на клемме счетчика

А равно при аварии в месте присоединения PEN к шине раздела или ином соединении PEN, где ток точно такой же, как и в цепи PEN на клемме счетчика. Да, да, Вы, так сказать, защищаете PEN на шине более тонким N. Так вот точно также "тонким N" защищается и PEN в счетчике, с тем отличием, что тонкий N греет шину раздела вместе с присоединением PEN, но не греет счетчик.

ink_mast написал : Вероятность отказа защиты при аварии в цепи N на клемме счетчика - 0.

Разумеется.

ink_mast написал : соединение не предназначенное для защитного проводника

Можно посмотреть на предназначенные?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 04:17:24

sanykrimea написал : Каждый проводник PEN, РЕ, N находится под своим зажимом на шине,не в куче, отказ может быть в зажиме отдельно взятого проводника.

PEN в счетчике зажат двумя винтами. Вероятность отказа соответственно уменьшается. Например, пусть вероятность отказа винтового соединения 1%, тогда вероятность отказа одного присоединения в счетчике (одновременно двух винтов) равна 0,01%. Вероятность отказа хотя бы одного из двух присоединений ПЕН к счетчику (одновременно двух винтов) равна 0,02%. Против 1% в месте присоединения PEN к шине раздела.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.01.2012 в 10:55:17

Kamikaze написал : А мы УЗО прикроем все линии. Хотя бы одним вводным "противопожарным".

Установка УЗО в TN-C, не наш метод.:)

Kamikaze написал : Вы, так сказать, защищаете PEN на шине более тонким N.

Мы, так сказать, PEN подключаем туда и так, чтобы минимизировать его обрыв, на клемме счетчика это выполнить невозможно изначально. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=68994&page=35&p=2851750&viewfull=1#post2851750

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

22.01.2012 в 11:38:24

ink_mast написал : Мы, так сказать, PEN подключаем туда и так, чтобы минимизировать его обрыв

Например домик в деревне Надо ли это понимать так, что при подключении СИПа/кабеля снижения от ВЛ вы всегда используете опрессованный наконечник который крепите на соответствующую шину болтом М8 -М10 и с нее же потом забираете N и РЕ? Т.к. другие ширпотребные решения в вашу концепцию качества соединения не лезут.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.01.2012 в 11:46:18

Насяльника написал : Надо ли это понимать так...

Надо понимать так, что рассматривается клемма счетчика в цепи PEN. По данному вопросу есть доводы?

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

22.01.2012 в 11:51:27

Не увидел прямого запрета на соединение Пена по дороге до ГЗШ. 10- 16мм2 сечения не выполняются в Первом же ответвлении от ВЛ прокалывающим сжимом

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.01.2012 в 12:10:05

Насяльника написал : не выполняются в Первом же ответвлении от ВЛ прокалывающим сжимом

Шина как раз кстати. 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 12:11:20

Насяльника написал : Не увидел прямого запрета на соединение Пена по дороге до ГЗШ. 10- 16мм2 сечения не выполняются в Первом же ответвлении от ВЛ прокалывающим сжимом

Новый круг, что ли? Есть прямое указание в ПУЭ - какими зажимами допускается соединять PEN с PENом. Винтовые в допустимые способы соединений проводов не входят.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 12:14:46

sanykrimea написал : Есть прямое указание в ПУЭ - какими зажимами допускается соединять PEN с PENом. Винтовые в допустимые способы соединений проводов не входят.

Пункт?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 12:16:15

Да не буду я Вам ничего больше приводить по третьему кругу. Читайте сначала обсуждение это обсуждение - там всё приведено.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 12:28:00

Да хоть по первому приведите, кроме того, что на шине раздела ток PEN по-Вашему маленький из-за малого сечения N, поэтому PEN (под одним винтом М4) не отгорает, а в счетчике этот же самый ток PEN уже почему-то большой и PEN (под двумя винтами М5) отгорает.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 12:29:11

Выше приведена цитата из ПУЭ и ГОСТы Вы не хотите читать и понимать аргументацию - с чего я должен повторяться и переписывать ответы?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу