Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 12:37:02

ink_mast написал : Установка УЗО в TN-C, не наш метод.

И слава Богу. Только какое отношение Ваши методы имеют к рассматриваемому вопросу?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 12:40:53

Kamikaze написал : И слава Богу. Только какое отношение Ваши методы имеют к рассматриваемому вопросу?

Ну так Вы же собрались переписывать ПУЭ и защищать УЗО все линии, а не только линии штепсельных разъёмов. Для того, чтобы завести PEN в счётчик.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 12:45:30

sanykrimea написал : Ну так Вы же собрались переписывать ПУЭ и защищать УЗО все линии

Это где же ПУЭ запрещает защищать УЗО все линии, чтобы надо было его переписывать?

sanykrimea написал : Для того, чтобы завести PEN в счётчик.

Я заводить "ПЕНь" в счетчик ни малейшего желания не имею. Это РЭСы и иже с ними, которым ПУЭ не указ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 12:48:00

ПУЭ не обязывает защищать все линии, а надо чтобы все и обязательно, потому как PEN должен быть в счётчике.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 12:53:46

sanykrimea написал : ПУЭ не обязывает защищать все линии, а надо чтобы все и обязательно, потому как PEN должен быть в счётчике.

Не так. ПЕНь уже есть в счетчике - спасибо РЭСу. Теперь с этим надо как-то жить. Для того, чтобы жить еще спокойнее - ставим общее УЗО в соответствии с рекомендацией ПУЭ (безотносительно дополнительного соединения ПЕНа его все равно бы поставили. По рекомендации ПУЭ). И делаем TN-C-S. Все ж лучше, чем ТТ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 12:58:34

УЗО исключительно электромеханическое (потому как питания не будет при обрыве) и номиналом 30 мА (для дома фоновые токи утечки обычно в пределах до 10 мА). Может быть.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 13:14:17

sanykrimea написал : УЗО исключительно электромеханическое

Как всегда для себя, любимого.

sanykrimea написал : (потому как питания не будет при обрыве)

Будет "перекошенное" питание, обусловленное несимметрией нагрузок по фазам и сопротивлением местного ЗУ и ЗУ нейтрали.

sanykrimea написал : номиналом 30 мА

Номиналом 12В/Rзу. Хоть 500мА. Розетки, разумеется, под 30мА.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 13:19:49

Kamikaze написал : Хоть 500мА.

Максимум - 300. Иначе не будет защиты от возгорания.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 13:20:42

Угу.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.01.2012 в 18:45:05

Kamikaze написал : Я заводить "ПЕНь" в счетчик ни малейшего желания не имею. Это РЭСы и иже с ними, которым ПУЭ не указ.

Значит нарушение есть, об чем и речь и не надо всякого рода демагогии о вероятностях.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 19:24:29

ink_mast написал : Значит нарушение есть

А конкретнее?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.01.2012 в 19:39:18

Kamikaze написал : А конкретнее?

Запамятовали?

Kamikaze написал : Однако, разделение PEN правильно выполнять до счетчика. Разделение после счетчика - это крайняя мера, когда РЭС с прочими энергосбытами категорически отказываются выполнять правила.

Даже выше указанные доводы, как бы не в счет.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 20:02:36

Почти всё можно сделать по-разному, более правильно, менее правильно, допустимо, приемлемо, неприемлемо. Более правильно - разделить ПЕН перед счетчиком. Деление ПЕН после счетчика - статус пока не определен. Вот на СтроимДоме sanykrimea, наконец-то, "сознался" что основывает свои сомнения на требованиях гл.2.4 ПУЭ, в соотв. с которыми клеммы счетчика нельзя использовать для соединений и ответвлений проводов ВЛ. Тут я с ним полностью согласен - счетчик, болтающийся наверху на проводах не только не эстетичен, но и трудно доступен для снятия показаний. Поэтому для подключения проводов к счетчику необходимо завести их в щиток, в котором и установить счетчик. В этом случае нарушений требований ПУЭ не будет. Даже если подключить ПЕН не к счетчику, а к шине.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 20:14:37

Kamikaze написал : Почти всё можно сделать по-разному, более правильно, менее правильно, допустимо, приемлемо, неприемлемо. Вот на СтроимДоме sanykrimea, наконец-то, "сознался" что основывает свои сомнения на требованиях гл.2.4 ПУЭ, в соотв. с которыми клеммы счетчика нельзя использовать для соединений и ответвлений проводов ВЛ. ...

Не занимайтесь демагогией и не приписывайте мне свои мысли! И здесь и СтроимДоме всё подробно описано вместе с нормативами, читайте несколько раз, если суть не улавливается.

Есть указание в ДБН и ПУЭ - РЕ должен присоединяться только к проводнику сечением не менее 10/16 мм2 отдельным зажимом, если по РЕN постоянно течёт ток более 10 мА. Есть указания об использовании только определённых типов зажимов для соединения проводов (электрического, а не механического, да будет Вам это известно). ГОСТ "Щитки распределительные .." прямо показывает деление до счётчика. Непрофессионалу, думаю, всё понятно, нет Вы же упорно отстаиваете свои заблуждения и возводите напраслину на окружающих

Вы, образно говоря, предлагаете к 10 мм2 подключить 6 мм2, затем снова 10 мм2 и к этому последнему прицепить РЕ, А чего - 10 мм2 есть, требования "соблюдены" )) Не пойму - какую цель Вы преследуете своими попытками "доказать" безопасность нарушения правил? Если РЭСовцы нарушили - надо либо требовать устранение недостатков, либо переходить на систему ТТ, от этого зависит безопасность. Вы же пытаетесь "успокоить" людей и предлагаете им ничего не предпринимать - авось пронесёт. Зачем это?

Если не способны обосновать свои догадки - следует неукоснительно соблюдать нормативы.

Даже если в счётчике будут зажимы, равноценные по качеству с шиной деления - опасность отказа в любом случае выше:

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 20:32:20

sanykrimea написал : Вы, образно говоря, предлагаете к 10 мм2 подключить 6 мм2, затем снова 10 мм2

Ничего подобного.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу