Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 01:34:35

Kamikaze написал : Гадание.

Точно. Многим выделена мощность 10 кВт на одну фазу или 30 кВт на три?

Kamikaze написал : Для клеммника в счетчике Вы требуете термическую стойкость и т.д. А к остальным соединениям PEN Вы никаких требований не предъявляете. Почему?

5-ый раз - через РЕ на PEN ток не течёт. Через клеммник идёт весь ток. Разрыв этой цепи приводит к отказу защиты.

Kamikaze написал : Даже если вовсе не соединять PEN ни в счетчике, ни где-либо еще, и не подключать его к шине раздела - цепь РЕ будет в полной целостности. И что?

???

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 01:35:08

Через мощный клеммник счетчика соединять ПЕН нельзя, а "полиэтиленовым" клеммником - можно?

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1369420&postcount=20

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 01:36:47

sanykrimea написал : 5-ый раз - через РЕ на PEN ток не течёт. Через клеммник идёт весь ток. Разрыв этой цепи приводит к отказу защиты.

Аналогично. Через присоединение PEN к шине раздела, а также через все остальные его соединения, течет тот же самый ток, что и через PEN, соединенный в клеммнике счетчика. Первый закон Кирхгоффа.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 01:37:22

Kamikaze написал : Через мощный клеммник счетчика соединять ПЕН нельзя, а "полиэтиленовым" клеммником - можно?

Там и дома по моему нет - только коробка.

Kamikaze написал : Через присоединение PEN течет тот же самый ток, что и через PEN, соединенный в клеммнике счетчика.

Откуда в РЕ ток?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 01:47:18

sanykrimea написал : Откуда в РЕ ток?

Kamikaze написал : Через присоединение PEN к шине раздела, а также через все остальные его соединения, течет тот же самый ток, что и через PEN, соединенный в клеммнике счетчика. Первый закон Кирхгоффа.

Kamikaze написал : По PEN текут токи небаланса нагрузок по фазам (а при однофазке - полный ток нагрузки), плюс уравнивающий ток в ЗУ. И ток этот не индуцируется в нем бесконтактным способом, а течет через присоединение PEN.

..

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 01:52:52

Ipen=In, Ipe=0

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 01:55:15

sanykrimea написал : Ipen=In, Ipe=0

Ipen=In+Ipe+(Iзу+Iсуп). И Ipen течет через присоединение PEN к шине раздела. Нарушение контакта PEN в счетчике или любом ином месте не влечет за собой нарушение контакта РЕ с шиной раздела PEN.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 01:57:21

Ipe+Iзу+Iсуп. - какая величина этого тока?

Неужели больше 0,03А?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 01:58:13

sanykrimea написал : какая величина этого тока?

От нуля до десятков ампер в аварийном режиме (например, обрыв PEN ВЛ при малом сопротивлении местного ЗУ и ЗУ КТП+ВЛ до обрыва, или экзотика типа перетекания в PEN через СУП дома тока катодной защиты газопровода).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 02:01:50

Как часто такой ток бывает и как он воздействует на состояние контактного зажима РЕ на шине по сравнению с зажимом N, по которому такой же ток течёт постоянно изменяясь по величине? Какой долгосрочный прогноз дадите состояниям зажимов РЕ и N?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 02:03:54

Контакт РЕ к рассматриваемому вопросу отношения не имеет. Речь идет о токе PEN, который по первому закону Кирхгоффа равен и в клеммнике счетчика, и в месте присоединения PEN к шине раздела.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 02:10:39

Становится скучно. Клеммник в счётчике отключит при аварии РЕ в любом случае, шина скорее всего отключит N (по сечению), либо отгорит PEN, тогда будет та же авария, что и в клеммнике.

Каждый проводник PEN, РЕ, N находится под своим зажимом на шине,не в куче, отказ может быть в зажиме отдельно взятого проводника.

Вероятность отказа защиты при аварии клеммника - 1 Вероятность отказа защиты при аварии шины (при равных сечениях) - 0,5. отгорит либо PEN, либо N (проблемы с РЕ, вызванные отсутствием ТО не рассматриваем) На самом деле ещё меньше - сечение N в большинстве случаев меньше сечения PEN.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.01.2012 в 02:33:06

Вероятность отказа защиты при аварии в цепи PEN на клемме счетчика - 1. Вероятность отказа защиты при аварии в цепи N на клемме счетчика - 0. Потому как 1 лишнее не нормативное соединение(ведь ПЕН все равно дальше делят) не предназначенное для защитного проводника - надежности системе не придаст.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2012 в 02:36:47

sanykrimea написал : Вероятность отказа защиты при аварии клеммника - 1 Вероятность отказа защиты при аварии шины (при равных сечениях) - 0,5. отгорит либо PEN, либо N (проблемы с РЕ, вызванные отсутствием ТО не рассматриваем) На самом деле ещё меньше - сечение N в большинстве случаев меньше сечения PEN.

Ну отгорит N меньшего сечения на шине раздела. Какое до этого дело PENу в счетчике?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

22.01.2012 в 02:40:40

PEN отгорит на входе или выходе счётчика. А вообще защиту не организовывают способом отгорания исходящих проводников меньшего сечения. Это только во внутренних цепях светильников можно делать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу