Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

sanykrimea написал : сечение его по всей длине должно быть не менее 10/16 мм2

ПРи чем здесь сечение? Где указано что он не имеет права быть соединенным? Или Пен должен быть проварен на всем пути от подстанции к ГЗШ?

А при том сечение - где указано, что оно может быть меньше?

То есть берем Линия ВЛ- сжим/(орех) - Сип снижения. И что это вне закона? Или привели пен в щит и засадили на шину("от ПРОРАБА") - это верх надежности? Кстати если говорить о ИЖС то там отгорание пена ничем кроме потери энергии не грозит т.к. есть повторное заземление которое обеспечит срабатывание УЗО да и потенциалы вокруг дома удержит. Так что ТТ не требуется.

Насяльника написал : Или привели пен в щит и засадили на шину

Шина равна по проводимости питающему кабелю.

Для счетчиков так же не не припомню выполнения Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов 1.7.139. ... Соединения должны быть защищены от коррозии и механических повреждений. Для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта.

Насяльника написал : То есть берем Линия ВЛ- сжим/(орех) - Сип снижения. И что это вне закона?

ПУЭ предписывает выполнять отводы от ВЛ исключительно соединительными зажимами.

2.4.14. Соединение проводов должно производиться при помощи соединительных зажимов или сваркой (в том числе термитной). Сварка встык однопроволочных проводов не допускается. Однопроволочные провода допускается соединить путем скрутки с последующей пайкой.

Есть разница между зажимами по ТУ 34-13-10273-88 Зажимы соединительные плашечные (бывший ГОСТ 4261-82) и винтовыми зажимами счётчика по ГОСТ 25034-85 Зажимы контактные винтовые. Классификация. Технические требования. Методы испытаний ?

Насяльника написал : Кстати если говорить о ИЖС то там отгорание пена ничем кроме потери энергии не грозит т.к. есть повторное заземление которое обеспечит срабатывание УЗО да и потенциалы вокруг дома удержит. Так что ТТ не требуется.

А это ТТ явочным порядком и получится, с учётом того, что защищены в обязательном порядке только линии к штепсельным разъёмам.

sanykrimea написал : А это ТТ явочным порядком и получится

Получится то получится да зато до этого будет ТНСS. Есть конечно, но оба они не в пример серьезнее чахлого по сравнению с ними зажима торцом 4мм винта на шине. Который и является слабым местом.

Насяльника написал : чахлого по сравнению с ними зажима торцом 4мм винта на шине. Который и является слабым местом.

Этому месту особо ничего не грозит и его тип и конструкция нормируется на общих основаниях - ток по нему не идёт и отгорать ему нет причин. Разве только окислиться способен.

sanykrimea написал : Этому месту особо ничего не грозит и его тип и конструкция нормируется на общих основаниях - ток по нему не идёт и отгорать ему нет причин. Разве только окислиться способен.

Очень оригинально. Через соединение в счетчике ток в PEN есть, а в присоединении PEN к шине раздела - нет. Мистика.

Kamikaze написал : Очень оригинально. Через соединение в счетчике ток в PEN есть, а в присоединении PEN к шине раздела - нет. Мистика

Ну и где Вы нашли ток в цепи PEN - шина- РЕ ?

Насяльника написал : зажима торцом 4мм винта на шине.

А кто говорит что PEN должен быть подключен к шине на винт 4мм? Шину соответствующую PEN подберите.

sanykrimea написал : Ну и где Вы нашли ток в цепи PEN - шина

Странно от Вас слышать этот вопрос. По PEN текут токи небаланса нагрузок по фазам (а при однофазке - полный ток нагрузки), плюс уравнивающий ток в ЗУ. И ток этот не индуцируется в нем бесконтактным способом, а течет через присоединение PEN.

Kamikaze написал : По PEN текут токи небаланса нагрузок по фазам (а при однофазке - полный ток нагрузки), плюс уравнивающий ток в ЗУ.

Я не об этом. PEN в шине делится на N и РЕ. Ток идёт по переходу PEN - шина - N. По переходу PEN - шина - РЕ тока практически нет. Опасность разрушения есть у зажимов проводников PEN и N. У проводника N сечение обычно меньше PEN, потому именно он и отгорит в первую очередь . Цепь PEN - шина - РЕ сохранится.

sanykrimea написал : Ток идёт по переходу PEN - шина - N.

Достаточно сказать "по переходу PEN-шина течет ток".

sanykrimea написал : У проводника N сечение обычно меньше PEN

Не факт.

sanykrimea написал : потому именно он и отгорит в первую очередь

Гадание.

В сухом остатке - подключение PEN одним винтиком, имеющее шансы на отгорание ГОРАЗДО большие, чем мощный клеммник в счетчике.

Kamikaze написал : Не факт.

Факт. Много потребителей 50 А тока?

Kamikaze написал : Гадание.

Какое гадание? Разные сечения проводников - какой быстрее и сильнее нагреется?

Kamikaze написал : В сухом остатке - подключение PEN одним винтиком, имеющее шансы на отгорание ГОРАЗДО большие, чем мощный клеммник в счетчике.

В сухом остатке сохранение цепи РЕ в целостности, а не отгорание полностью PEN в недопустимом для него клеммнике счётчика.

И прошу приводить хоть какие-то аргументы а не то, что Вы пишете. Поставьте на шину деления нормальную шину и не надо выдумывать какие-то хлипкие шинки. Мне интересны аргументированные возражения, а не натяжка за уши каких-то домыслов. Они нужны мне для борьбы с РЭСами, не выполняющими нормативы (хотя и в РФ и в Украине этот норматив размыт и неочевиден) и для составления ябеды нашим нормотворцам.

Хочу выразить благодарность Насяльника - за обращение внимания на зажимы на спусках, я про них забыл.

sanykrimea написал : Много потребителей 50 А тока?

Гадание. Через присоединение PEN течет суммарный ток потребителей.
Для клеммника в счетчике Вы требуете термическую стойкость и т.д. А к остальным соединениям PEN Вы никаких требований не предъявляете. Почему?

sanykrimea написал : В сухом остатке сохранение цепи РЕ в целостности, а не отгорание полностью PEN в недопустимом для него клеммнике.

Даже если вовсе не соединять PEN ни в счетчике, ни где-либо еще, и не подключать его к шине раздела - цепь РЕ будет в полной целостности. И что?