Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

ПPOPAБ написал : Надежность существующих нулевых(один болт М4) шинок ниже, чем клемм счетчика(два болта М5), но ведь это никого не заботит?

Ещё раз. Надёжность обусловлена протеканием в цепи шины рабочих токов и сверхтоков. Указанные Вами клеммы при разделении обеспечивают цепь PEN - РЕ  без тока и цепь  PEN-  N с током.   N при аварии отвалится, РЕ останется. В клемме  счётчика и рабочий и сверхток идут через совмещённый проводник, при аварии он и отвалится. Одна и та же клемма имеет разные степени надёжности в зависимости от цепи (с протеканием тока или без протекания).

sanykrimea написал : В клемме счётчика и рабочий и сверхток идут через совмещённый проводник, при аварии он и отвалится.

Отвалится от шинки быстрее чем от счетчика, разве нет?

ПPOPAБ написал : Отвалится от шинки быстрее чем от счетчика, разве нет?

Почему? PEN и нулевой естественно быстрей - соединение работает механически под действием токов и сверхтоков. РЕ - присохнет - зажим никаких деформаций не испытывает, потому как тока нет.

sanykrimea написал : Почему?

Один и тот же провод, при идентичных условиях- отгорит быстрее от нулевой шинки(картинка моя, чуть выше) или от нулевой клеммы счетчика(картинка ваша, чуть выше)? "Пень" всё равно к чему-то присоединяется и слабое место совсем не счетчик, как правило...

ПPOPAБ написал : Один и тот же провод, при идентичных условиях- отгорит быстрее от нулевой шинки(картинка моя, чуть выше) или от нулевой клеммы счетчика(картинка ваша, чуть выше)?

Отгорит быстрее от шинки. Но если от клеммника отгорит PEN, автоматически отгорит и вся защита. От шинки РЕ не отгорит, может отгореть либо PEN, либо N. В первом случае условия безопасности такие же как и через счётчик (её нет), во втором - защита останется.

ПPOPAБ написал : "Пень" всё равно к чему-то присоединяется и слабое место совсем не счетчик, как правило..

Зачем преумножать скорбь нарушениями?

sanykrimea, не могу понять. На "Строимдом" Вы консультируете народ, сыпете цитатами из нормативом, за что Вам, как говорится, респект и уважуха (хотя и там некоторые "тараканы" есть). Но тут предпочитаете нести откровенную ахинею. Расслабляетесь? Так это - в "Болталку".

О какой ахинее и тараканах Вы говорите? Я вижу только Ваше личное мнение и Ваши тараканы, причём не одинокие. Что Вам непонятного - Вам цифры ещё привести, дабы не вводили народ в заблуждение?

Смотрите ГОСТы на счётчики - какие максимальные токи они выдерживают и в течение какого времени, и смотрите допустимые токи КЗ и время для проводов минимальных для ПЕН сечений. И сравнивайте, прежде чем бросаться словами.

Научитесь признавать свои ошибки и не переходите на личности - это непрофессионально.

sanykrimea написал : Зачем преумножать скорбь нарушениями?

Предпочтете сидеть без света (неподключенным)? Тут же конкретно уточнили случай

Kamikaze написал : Разделение после счетчика - это крайняя мера, когда РЭС с прочими энергосбытами категорически отказываются выполнять правила.

ПPOPAБ написал : "Пень" всё равно к чему-то присоединяется и слабое место совсем не счетчик, как правило...

Однозначно. Согласен.

Насяльника написал : Предпочтете сидеть без света (неподключенным)? Тут же конкретно уточнили случай

В этом случае применяется система ТТ. Пока до РЭСовцев не дойдёт.

А вот из-за всяких самодеятельных допущений и пожаров у нас в 20 раз больше, а смертельного электртравматизма в 30 раз больше, чем в у них.

Где написано, что клеммники нормируются в мм2 каких-то деталей, площади прилегания и т.д.? Даже если это было бы так, Вы привели фото, на котором явно видно, что площадь поперечного сечения детали клеммника, соединяющей гнезда вход и выход нуля - гораздо больше 16мм2. И даже площади контактирования каждой из жил с клеммником явно больше 10-16мм2. Это если по-сельски. ГОСТ же нормирует электрические контактные соединения не по каким-то сечениям деталей, а по электрическому сопротивлению.
Кроме того, уже писали, что клеммник счетчика ГОРАЗДО надежнее соединения PEN с шиной РЕ, на которой выполняется деление PEN. Смысл на пустом месте флудить?

Я Вам привёл НД куда смотреть. 50 А счётчик выдерживает 1,5 кА в течение 1/100 с, кабель 10 мм2 - 1,09 кА в течение 1 с ( в сто раз дольше, за это время клеммник капнет на дно ящика ) и то это ток при котором сохраняется пластмассовая изоляция. Ещё раз - клеммники в счётчиках выбраны по длительному допустимому току, сечение ПЕН - по механической прочности и термической стойкости.

Kamikaze написал : Где написано, что клеммники нормируются в мм2 каких-то деталей, площади прилегания

Именно об этом я и говорю - нигде, тогда как НД требует присоединения именно к 10/16 мм2

sanykrimea написал : 50 А счётчик выдерживает 1,5 кА в течение 1/100 с

Токовая цепь.

sanykrimea написал : Ещё раз - клеммники в счётчиках выбраны по длительному допустимому току, сечение ПЕН - по механической прочности и термической стойкости.

Вот и покажите, что латунный брусок в счетчике имеет термическую стойкость менее таковой для провода. Надеюсь, Вы за счетчик СИП не натягиваете, чтобы говорить о мех. прочности провода в щитке?

sanykrimea написал : сечение ПЕН - по механической прочности и термической стойкости.

Пруфлинк?

sanykrimea написал : за это время клеммник капнет на дно ящика

А если без заведомо ложных фантазий?

sanykrimea написал : А вот из-за всяких самодеятельных допущений и пожаров у нас в 20 раз больше, а смертельного электртравматизма в 30 раз больше, чем в у них.

ТТ возможен только в индивидуальном доме. Ничем соединение на счетчике не отличается от такового на орехе например не хватило длины провода.

Kamikaze написал : Где написано, что клеммники нормируются в мм2 каких-то деталей, площади прилегания и т.д.

Абсолютно. плюс где написано что вообще до разделения Пень должен быть сугубо цельным куском провода?

Kamikaze написал : Токовая цепь.

Сколько цепь напряжения?

Kamikaze написал : Вот и покажите, что латунный брусок в счетчике имеет термическую стойкость менее таковой для провода. Надеюсь, Вы за счетчик СИП не натягиваете, чтобы говорить о мех. прочности провода в щитке?

Показано - по максимальному току для провода и клеммы.

Kamikaze написал : Пруфлинк?

Надоело - не впрок идёт. Потрудитесь сами найти на каком основании выбраны именно эти сечения.

Kamikaze написал : А если без заведомо ложных фантазий?

Что будет с клеммником при протекании через него максимального тока в течение времени в сто раз большем нормированного? И оставьте свои оценки при себе, можете привести какие-то факты - приводите.

Насяльника написал : ТТ возможен только в индивидуальном доме.

А мы о чём говорим? Счётчики в многоквартирных по другому подключаются.

Насяльника написал : Абсолютно. плюс где написано что вообще до разделения Пень должен быть сугубо цельным куском провода?

В ПУЭ. Если по ПЕН длительно протекает ток более 10 мА, сечение его по всей длине должно быть не менее 10/16 мм2